Распределители затрат на отопление

SVKan написал : Если открыть сайт по нему, то там русским языком написано назначение прибора "определять долю в общедомовых расходах". И ни один поставщик энергии его показания не примет как основание для оплаты.

Вот здесь посмотрите http://www.vodokontrol.ru/ystanovka-raspredeliteley-tepla.html и вот здесь отличие одних распределителей от других http://www.vodokontrol.ru/zastroichikam.html "Специально для застройщиков возвращены в производственную линейку распределители затрат на отопление TECHEM vario S. Данные распределители отличаются от наиболее современных распределителей TECHEM data III тем, что выдают показания в условных единицах (как у большинства остальных конкурирующих производителей). А распределители на отопление TECHEM data III выдают на экран показания выраженные в киловаттчасах, что позволяет использовать их для учёта теплопотребления даже в одной квартире".

Мне кажется, что нужен глобальный прорыв в применении квартирных станций. Остальное в многоэтажном жилфонде - полумеры.

wresler1102 написал : Вот здесь посмотрите http://www.vodokontrol.ru/ystanovka-raspredeliteley-tepla.html и вот здесь отличие одних распределителей от других http://www.vodokontrol.ru/zastroichikam.html "Специально для застройщиков возвращены в производственную линейку распределители затрат на отопление TECHEM vario S. Данные распределители отличаются от наиболее современных распределителей TECHEM data III тем, что выдают показания в условных единицах (как у большинства остальных конкурирующих производителей). А распределители на отопление TECHEM data III выдают на экран показания выраженные в киловаттчасах, что позволяет использовать их для учёта теплопотребления даже в одной квартире".

Зачем мне смотреть, что там понаписал какой-то продавец? У них на страничке сертификат выложен, в котором черным по белому написано "распределитель затрат", а не счетчик. Смотрим здесь: http://www.techem.org.ru/zastroishchikam-i-proektnym-organizacijam/pribory-ucheta/raspredeliteli/ Написано "Прибор предназначен для определения приходящейся на жилое помещение относительной доли в общедомовой плате за тепловую энергию, количество которой определено с использованием показаний коллективного теплосчетчика." У них же на сайте "теплосчетчики индивидуальные": http://www.techem.org.ru/zastroishchikam-i-proektnym-organizacijam/pribory-ucheta/teploschetchiki-individualnye/ Вы видите его здесь? В распределителях вижу этот, в теплосчетчиках вижу совсем другие устройства...

SVKan написал : Зачем мне смотреть, что там понаписал какой-то продавец? У них на страничке сертификат выложен, в котором черным по белому написано "распределитель затрат", а не счетчик. Смотрим здесь:
http://www.techem.org.ru/zastroishchikam-i-proektnym-organizacijam/pribory-ucheta/raspredeliteli/ Написано "Прибор предназначен для определения приходящейся на жилое помещение относительной доли в общедомовой плате за тепловую энергию, количество которой определено с использованием показаний коллективного теплосчетчика." У них же на сайте "теплосчетчики индивидуальные": http://www.techem.org.ru/zastroishchikam-i-proektnym-organizacijam/pribory-ucheta/teploschetchiki-individualnye/ Вы видите его здесь? В распределителях вижу этот, в теплосчетчиках вижу совсем другие устройства...

Общедомовой теплосчётчик должен быть установлен обязательно, но доля потребления считается как раз таки не в условных единицах, а в натуральном выражении в кВт*ч, поэтому данные распределители можно устанавливать в отдельно взятой квартире при установленном общедомовом теплосчётчике и есть решения судов, которые обязывают управляющие компании вести расчёт потребления тепловой энергии по показаниям распределителей тепла, установленных в отдельно взятых квартирах http://www.vodokontrol.ru/news_5.html

wresler1102 написал : Общедомовой теплосчётчик должен быть установлен обязательно, но доля потребления считается как раз таки не в условных единицах, а в натуральном выражении в кВт*ч, поэтому данные распределители можно устанавливать в отдельно взятой квартире при установленном общедомовом теплосчётчике и есть решения судов, которые обязывают управляющие компании вести расчёт потребления тепловой энергии по показаниям распределителей тепла, установленных в отдельно взятых квартирах http://www.vodokontrol.ru/news_5.html

Я могу влегкую насчитать одним и тем же счетчиком на одном радиаторе в два раза больше киловатт или в два раза меньше. Этот прибор не сертифицирован как счетчик для учета. Поэтому его показания не могут быть определяющими. Если бы такие жильцы судились со мной (как представителем УК), то были бы посланы. Не счетчик это... и его киловатты это тоже попугаи, только обозваны киловаттами

SVKan написал : Я могу влегкую насчитать одним и тем же счетчиком на одном радиаторе в два раза больше киловатт или в два раза меньше. Этот прибор не сертифицирован как счетчик для учета. Поэтому его показания не могут быть определяющими. Если бы такие жильцы судились со мной (как представителем УК), то были бы посланы.

Полностью присоединяюсь. Применять для коммерческого расчёта прибор, если он не зарегистрирован вот тут: http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx - НЕЛЬЗЯ. Ну а измерять теплопотери радиатора по ОДНОЙ точке в общем случае НЕЛЬЗЯ. Потому что температура, к примеру, верхней трубы радиатора при подключении верх-низ практически равна температуре входящей воды при хоть каком-то протоке воды, только вот в зависимости от этого протока теплоотдача радиатора (и температура его средней и нижней частей) меняется в разы. Это легко проверить на любом радиаторе с регулятором.

psnsergey написал : Полностью присоединяюсь. Применять для коммерческого расчёта прибор, если он не зарегистрирован вот тут: http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/7list.aspx - НЕЛЬЗЯ.

Посмотрите http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=20748. Всё тут есть!

psnsergey написал : Ну а измерять теплопотери радиатора по ОДНОЙ точке в общем случае НЕЛЬЗЯ. Потому что температура, к примеру, верхней трубы радиатора при подключении верх-низ практически равна температуре входящей воды при хоть каком-то протоке воды, только вот в зависимости от этого протока теплоотдача радиатора (и температура его средней и нижней частей) меняется в разы.

Поэтому распределитель ставится в середине. И если батареи холодные, то они хоть сверху, хоть снизу будут холодные... а платить придётся за себя и "того парня".

SVKan написал : Я могу влегкую насчитать одним и тем же счетчиком на одном радиаторе в два раза больше киловатт или в два раза меньше.

Интересно каким образом)?

SVKan написал : Этот прибор не сертифицирован как счетчик для учета.

Сертифицирован http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=20748

SVKan написал : Поэтому его показания не могут быть определяющими.

Поэтому при расчётах УК использует его показания+на ОДН!!!

wresler1102 написал : И если батареи холодные, то они хоть сверху, хоть снизу будут холодные

Вы заблуждаетесь.

wresler1102 написал : Поэтому распределитель ставится в середине.

А температура теплоносителя на входе, вероятно, константа? ;)

Вот именно потому, что не константа, распределители эти можно использовать только тогда, когда ВСЕ по стояку поставили на батареи эти приборы. И неважно, попугаи он выдаёт или ватт-часы (Мкал и т.п. - энергию, в общем) - энергию он точно не определит, а с большой погрешностью, которая, однако, будет примерно одинаковой для всех по стояку - именно поэтому и надо, чтобы они стояли у всех, тогда можно эту погрешность скорректировать по показаниям стоякового счётчика. В описании типа на Ваш http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=20748 сказано, что они "предназначены для измерения разности температуры поверхности отопительного прибора и температуры окружающего его воздуха и вычисления на основе измеренной разности температур числа, пропорционального количеству тепловой энергии, выделяемой отопительным прибором. ... В Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам ... такие устройства применяются под названием "распределители" " :p