DmKa
DmKa
Резидент

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

19.12.2011 в 09:52:53

МелиОратор написал : +1. Тут человеку уже не один день доказывают, что не будет проблем с конденсатом. Однако, он имеет какую-то иную технологию. Поделился бы. А так это просто словеса.

Пластиковый дюбель с площадкой для нейлоновой стяжки(выступ от стены 3 мм). Такие при монтаже электропроводки используются. В момент монтажа пеноплекса в дюбель продевается стяжка (длинна которой 30 см) и выпускается наружу пеноплекса. Обрешетка притягивается стяжкой. Крепко и никаких мостиков.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

19.12.2011 в 10:30:30

DmKa написал : Это не лоджия а комнаты. Изначально стана была - облицовочный кирпичи + пеноблоки которые крошились рукой собранные на цементный раствор и с щелями с кулак. Снес все нафиг. Утеплил и построю стены назад из качественного материала.

А чем и как Вы утеплили? Если вы сделали внутреннее утепление, то добавлять пено-газобетон не стоит, точка росы у Вас сместится из утеплителя в стену!

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

19.12.2011 в 10:39:39

DjAndy написал : не будет никаких мостиков холода. обрешетка крепится дюбелями, шляпки которых накрываются внешними плитами. Внешние плиты крепятся только к обрешетке на другие саморезы.

Т.е. единственно возможными мостиками могут стать только дюбели обрешетки. В самом параноидальном случае можно их шляпки замазать пластилином :)

Собсно эта технология предлагается как основная на сайте пеноплекса. Консультант утверждал что мостиков холода не получится т.к. толщина шурупов мала.

Не смешите, Вас обрешётка является мостиком холода. Сайт пеноплекса к сожалению не самый лучший помощник в строительстве, он ориентирован на продажу продукции, в частности они предлагают фасады утеплять ЭППС, а это делать категорически нельзя! Возвращаясь к нашему вопросу наверное одним из возможных способов является приклейка предварительно зашкуренного ножовкой до очень рельефного состояния ЭППС на цементные, либо пенополиуритановые клея, тщательное запенивание (с проколами) всех стыков и щелей, устройство базового армирующего слоя ( в цементный клей втапливается стеклотканевая сетка), потом оттяжка и после полного высыхания можно шпаклевать, наносить декоративную штукатурку и клеить лёгкую мелкоформатную плиткуна гибкий плиточный клей.

0
DmKa
DmKa
Резидент

Регистрация: 13.08.2009

Москва

Сообщений: 1622

19.12.2011 в 10:51:58

nadegniy написал : А чем и как Вы утеплили? Если вы сделали внутреннее утепление, то добавлять пено-газобетон не стоит, точка росы у Вас сместится из утеплителя в стену!

Теплоизолирующая цементрая штукатурка + пеноплекс 50 на клей+ пенофол = какая нафиг точка росы сместится ???? :) пенобетон для постройки внешнего облика квартиры - подоконный блок внутри коротого будут каналы приточной вентиляции. Ну и снаружи гипсокартоновые конструкции для придания нужных мне форм.

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

19.12.2011 в 11:13:56

DmKa написал : Теплоизолирующая цементрая штукатурка + пеноплекс 50 на клей+ пенофол = какая нафиг точка росы сместится ???? :) пенобетон для постройки внешнего облика квартиры - подоконный блок внутри коротого будут каналы приточной вентиляции. Ну и снаружи гипсокартоновые конструкции для придания нужных мне форм.

К сожалению, но это так.

0
МелиОратор
МелиОратор
Местный

Регистрация: 24.07.2006

Москва

Сообщений: 337

19.12.2011 в 21:04:16

nadegniy написал : Не смешите, Вас обрешётка является мостиком холода.

Какой мостик холода, о чем, бишь Вы? Обрешетка - деревянные рейки типа 20 х 40 мм. И крепятся они внутри помещения после тепло- и пароизоляции. Может Вы имеет в виду технологию каркасного домостроения, когда в металлический каркас укладывают листы утеплителя типа Rockwool. У них есть такая технология, причем каркас из мет. профиля и ничего. В нашем же случае обрешетка крепится изнутри после утеплителя. Единственное, что м.б. мостиком холода, так это саморезы, которыми обрешетка крепится через весь пирог утеплителя к стенам и панелям перекрытия на потолке. Видимо тут без чертежа не обойтись, чтобы не было разночтений.

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

20.12.2011 в 14:57:51

nadegniy написал : Законы физики не отменить плохим настроением

Для того, чтобы пользоваться законами физики, их нужно, для начала, знать. От того, то Вы в тему и не в тему пишите про мостики холода, законы физики будут работать так, как должны, а не так, как Вам хочется. Кстати, основным критерием правильности теории является практика.

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

20.12.2011 в 15:03:52

nadegniy написал : Если вы сделали внутреннее утепление, то добавлять пено-газобетон не стоит, точка росы у Вас сместится из утеплителя в стену!

Для того, чтобы это утверждать, необходимо проводить расчеты - на глаз этого не определишь.

0
ssolovov
ssolovov
Резидент

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4154

20.12.2011 в 15:05:41

nadegniy написал : приклейка ... на цементные, либо пенополиуритановые клея,

Извиняюсь за оффтоп, но Вам не только физику, но и русский язык подучить надо...

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

20.12.2011 в 18:22:11

ssolovov написал : Извиняюсь за оффтоп, но Вам не только физику, но и русский язык подучить надо...

Что ещё лестное напишите? Физику и газовую динамику немного знаю, в своё время 2 фак МАИ. Что по сути напишите?

0
МелиОратор
МелиОратор
Местный

Регистрация: 24.07.2006

Москва

Сообщений: 337

20.12.2011 в 23:53:26

nadegniy написал : Что ещё лестное напишите? Физику и газовую динамику немного знаю, в своё время 2 фак МАИ. Что по сути напишите?

А по сути я могу написать следующее.

Газобетонные блоки размещенные за утеплителем внутри помещения скорее всего мало повлияют на смещение точки росы. Вы же не будете спорить, что самое эффективное утепление, когда утеплитель крепится снаружы дома, по типы вентилируемых фасадов. А все почему? Да потому, что основной перепад температуры будет как раз приходиться на ЭППС, т.к. его теплопроводность много меньше чем у стен дома. Так что газобетонные блоки не должны сильно повлиять на смещение точки росы. Но даже если допустить гипотетически, что это случилось, то никакой беды в этом нет. Как Вы думаете, можно ли посроить дом из одних газобетонных блоков? Так вот можно! Только толщина стены будет другая, чтобы добиться нужной температуры внутри помещения при минимально возможной за бортом. И как же, где в этом случае будет точка росы? Правильно, в газобетонных блоках. А как же дома полностью построенные из кирпича, или керамзитобетона и прочих строительных материалов? Где у них точка росы? Внутри стен. И что? И ничего, стоят себе по сто лет. Точку росы имеет смысл бояться только тогда, когда она находится на поверхности какого-либо материала, например, на внутренней поверхности стены, толщина которой расчитана неправильно. Возьмите для примера окна. Когда температура на внутренней поверхности стекла равна температуре точки росы (около 14 градусов, точнее зависит от давления атмосферного) происходит эффект плачущего окна. А почему? Да потому, что в теплом воздухе внутри помещения всегда присутствует влажность. Вот и конденсируется она на окне. А если точка росы будет внутри стены, где практически нет воздуха, то ничего и не произойдет. Вот она физика-то.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу