Утепление лоджии - только пенофол или есть достойные аналоги?

Утепляю лоджию, схема обычная - ЭППС, фольгированная изоляция, обрешетка, аквапанели.

Выяснил что пенофол 5мм самоклеющийся стоит 2400р за 15 квадратов, а нужно два таких рулона, по цене получается почти столько же сколько весь эппс, это нормальная цена? Может есть какие-то другие аналоги, про фольгоизолон что-то слышал, но он без клея вроде - как его на стены и потолок крепить тогда?

В общем как оптимальнее, разориться на пенофол или другой вариант смотреть?

Панели пеноплекса,зелёные или оранжевые,соединяются паз/гребень,на пену и грибками к стене.Можно использовать не только аквапанели но и ГВЛ.

поклей фольгу для запечки курицы на эппс.

DjAndy написал : Утепляю лоджию, схема обычная - ЭППС, фольгированная изоляция, обрешетка, аквапанели.

Выяснил что пенофол 5мм самоклеющийся стоит 2400р за 15 квадратов, а нужно два таких рулона, по цене получается почти столько же сколько весь эппс, это нормальная цена?

Чей-то Вы загнули. 5 мм не может столько стоить тем более в Питере. Хотя Вы говорите самоклеящийся... А зачем такой-то? Обычный А10 (односторонний 10 мм х 1,2 м х 15 м) в Москве по-моему где-то порядка 1500 стоит. Если же брать пенополиуретановую фольгированную изоляцию (типа Термофол), то там да, цена будь здоров - за такие же квадраты отдадите порядка 3800-3900. Я бы на вашем месте купил односторонний пенофол 10 мм безо всякого клеящего слоя и наклеял бы его на двусторонний скотч. По крайней мере оторвать можно будет в случае чего. К тому же Вы все равно потом его обрешеткой притяните. Его клеят только чтобы до прижатия обрешеткой не отвалился в основном.

Step5562 написал : Панели пеноплекса,зелёные или оранжевые,соединяются паз/гребень,на пену и грибками к стене.Можно использовать не только аквапанели но и ГВЛ.

Фольгированный вспененный полиэтилен клеят не только в качестве термоизоляции, больше в качестве пароизоляции. А во-вторых, зачем на пену и на грибки-то одновременно? Достаточно чего-то одного.

DjAndy написал : разориться на пенофол

пенофол не стоит таких денег как пароизоляцию можно использовать любую полиэтиленовую пленку хоть с мешков мусорных как отражающую смысла нет вообще поскольку инфракрасное излучение не распространяется в твердых непрозрачных предметах так что можно обойтись и без пенофола в качестве пароизоляции можно даже покрасить эппс пф 115 хотя эппс тоже можно рассматривать как пароизолятор иначе на фундаменты его бы использовали з.ы. реклама жуткая штука заставляет покупать вещи вдесятеро дороже к тому же практически бесполезные советую купить один инженерно-строительный справочник вместо пенофола...

пароизоляция эппс не нужна

витаон написал : пароизоляция эппс не нужна

Это верно, но защищаются, типа, стыки эппс, запененные монтажной пеной. По идее, можно проклеить их фольгированным скотчем и сплошняком пенофол не клеить.

Мне почему-то кажется что фольга как отражатель лишней не будет - поверх фольги обрешетка 2см и на ней уже плиты, которые должны по идее иметь комнатную температуру. Т.е. получается под плитами будет 2см воздуха и они будут излучать тепло в обе стороны, в комнату и наружу. Так что если там фольга - этих потерь уже и не будет. Собсно в термосах так же устроено.

Пенофол тип С (с клеем) 60см х 30м х 5мм - самое дешевое что нашел - 1900р, я тоже думал он не должен столько стоить, но похоже других цен нет. Без клея он дешевле конечно, но не радикально.

сплошной слой пароизоляции имхо нужен именно чтобы стыки между плитами закрыть, я их не запенивал (они там с пазами для непрерывного соединения, подумал что будет лишнее их пенить), плюс в дырки от грибов не герметичные, сверло гуляло при сверлении, так что еще и все грибы надо залеплять :)

На двухсторонний скотч - гм, может быть, но сколько этого скотча надо будет еще, а он тоже не бесплатный..

Нашел еще у нас в питере вот такое чудо, Фольгопласт какой-то.

http://www.folgoplast.ru/ceni.html

Самоклеющийся тоже не самый дешевый, но при толщине 5мм уже неплохо, всего 75р за метр. Толщина его имхо никакой роли тут не сыграет все равно.

DjAndy написал : Собсно в термосах так же устроено.

в термосах нет конвекции а конвекция даст 99.999999% переноса тепла

BAD электрbr написал : в термосах нет конвекции а конвекция даст 99.999999% переноса тепла

Да, но в этом случае как раз конвекции и не будет, воздух между плитами находится в замкнутом пространстве, с одной стороны непрерывная пленка, с другой стороны плиты у которых все щели заштукатурены, плюс еще и ячейки из обрешетки - настоящий термос и получается.

Я еще подумал про фольгу для саун, может там есть еще более доступные решения?

DjAndy написал : поверх фольги обрешетка 2см и на ней уже плиты, которые должны по идее иметь комнатную температуру. Т.е. получается под плитами будет 2см воздуха

DjAndy написал : Да, но в этом случае как раз конвекции и не будет, воздух между плитами находится в замкнутом пространстве

Конве́кция (от лат. convectio — принесение, доставка) — явление переноса теплоты в жидкостях или газах путем перемешивания самого вещества и 2 см достаточно для образования конвекции а в термосе вакуум и теплопередача возможна исключительно излучением не считая стенки колбы в соединении

хотя полемика по поводу школьной физики наверное излишня

я имел в виду что в это замкнутое пространство воздух снаружи не попадет, получается аналог окна с двумя стеклами. для конвекции нужно иметь разницу температур, а в этой конструкции температура поверхности эппс будет ненамного ниже чем гкл. Опять же, если рассмотреть конструкцию без фольги - поверхность эппс будет дополнительно нагрета за счет излучения - получается, что отсутствие фольги уменьшит конвекцию и наоборот, с фольгой появится разница температур и появится конвекция вместо излучения. Вопрос конечно, в каком варианте теплопотери будут больше.

если так веруеш в мифические свойства фольги-купи рулон пищевой и банку клея ,экономия сумашедшая и фольгированый разум спокоен.