oversun
oversun
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

21.08.2012 в 18:02:08

http://ozpp.ru/laws/zpp/6.php

0
kra-mark
kra-mark
Резидент

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 1305

21.08.2012 в 18:51:46

oversun, спасибо. Эта статья ЗоЗПП мне известна, я думал, появились её ужесточения. В нынешнем виде эта статья легко обходится производителем техники, т.к. там он обязан осуществить ремонт, но не ограничен в определении стоимости ремонта. Поэтому СЦ может назначить цену ремонта, превосходящую цену нового холодильника, к примеру, заменить всю корпусную часть. Тут более действенна ст.19, п.6 ЗоЗПП:

В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы.

Здесь, конечно, придется много чего доказывать, возможно, и через суд. Многое, конечно, зависит от добросовестности фирмы-изготовителя. К примеру, одна из фирм (не буду заниматься её рекламой) меняет холодильники из-за растрескивания внутренней пластиковой облицовки и по истечении гарантийного срока, но в пределах срока службы.

0
Ilna
Ilna
Местный

Регистрация: 20.02.2010

Москва

Сообщений: 729

21.08.2012 в 21:40:56

Kvost написал : У меня оба Либхера старого образца, там всё вынимается и ремонтируется с полпинка

Может, подскажете, почему у моего Либхера постоянно забивается отверстие внизу, по к-рому вода стекает (по задней стенке). Уже и спринцовку в аптеке купила (пробовала продувать), и палочку специальную завела, чтоб в этом отверстии шуровать... Бесполезно...:a

0
oversun
oversun
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

21.08.2012 в 22:12:14

kra-mark,

Я нашел свое старое заявление в Либхер. Оказывается я там не конкретизировал статью закона, а просто ссылался на Закон о правах потребителей в целом. К тому времени уже был на руках акт технического состояния, в котором была указана неремонтопригодность. Но это Либхер.

В нынешнем виде эта статья легко обходится производителем техники, т.к. там он обязан осуществить ремонт, но не ограничен в определении стоимости ремонта. Поэтому СЦ может назначить цену ремонта, превосходящую цену нового холодильника

В моем понимании неремонтопригодность - это когда ремонт технически невозможен или финансово нецелесообразен (стоимость ремонта превышает цену нового холодильника). Какие-нибудь китайские или корейские тигры действительно могут упереться рогом. Тогда сложнее. Но закон в принципе един. Либхер тоже стал менять холодильники не сразу, а насколько я знаю, после проигранных судов.

0
kra-mark
kra-mark
Резидент

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 1305

21.08.2012 в 22:41:37

oversun написал : В моем понимании неремонтопригодность - это когда ремонт технически невозможен или финансово нецелесообразен (стоимость ремонта превышает цену нового холодильника).

К сожалению, в Законе ничего этого нет. И чаще всего единственный путь добиться замены - это доказать, что > недостатки возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента

в соответствии со ст.19, п.6. Иначе для того же БСХ каждая вторая поломка их техники обернется требованием о замене, потому что запредельная стоимость их сервиса, наверное, известна каждому. К примеру, у нас на витрине стояла встраиваемая винотека Сименс, и как-то разбилось наружное стекло дверцы. Позвонил знакомому менеджеру на М.Калужскую, узнал, как заказать новое стекло. Оказалось, стекло как отдельная запчасть не поставляется, нужно менять дверь целиком. Цена вопроса 52000 р. Новая винотека стоила чуть дешевле.:( Но ведь > изготовитель...обеспечил возможность использования товара в течение его срока службы,

готов отремонтировать девайс - какие к нему претензии. Вот поэтому Закон и разделяет разные случаи и дает шанс покупателю, но, к сожалению, свои права после истечения гарантии надо доказать. Кстати, утечка в запененной части тоже не всегда приговор девайсу.

0
oversun
oversun
Резидент

Регистрация: 10.02.2012

Москва

Сообщений: 1647

21.08.2012 в 23:43:40

К сожалению, в Законе ничего этого нет.

В законодательной системе много чего нет. Есть такая теорема Геделя о неполноте. Применительно к законодательству она говорит о том, что в любой непротиворечивой системе законов есть ситуации, которые нельзя в точности разрешить.

Для этого дополнительно необходимы правоприменительная практика и здравый смысл судьи.

Вы же не думаете, что эта статья закона была составлена законодателем для того, чтобы она не работала и ее всегда можно было обойти, назвав астрономические суммы за ремонт.

Эта статья работает, но как обычно в нашем государстве не всегда и не для всех. И большинство к тому же думает, что это в принципе невозможно и не пытается бодаться.

И чаще всего единственный путь добиться замены - это доказать, что недостатки возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента

Во всяком случае Либхер меняет холодильники по причине неремонтопригодности, то есть на основании 6 статьи закона и никак иначе.

Позвонил знакомому менеджеру на М.Калужскую, узнал, как заказать новое стекло. Оказалось, стекло как отдельная запчасть не поставляется, нужно менять дверь целиком. Цена вопроса 52000 р. Новая винотека стоила чуть дешевле. Но ведь изготовитель...обеспечил возможность использования товара в течение его срока службы, готов отремонтировать девайс - какие к нему претензии.

Я так понял, что звонили не в представительство Бош. Закон вменяет обязанность обеспечения ремонта и технического обслуживание товара именно производителю. С ним и надо было разбираться, ссылаясь на закон. А сервисники или торговые оргнизации могут выставить любые цены на запчасти. Их закон не напрягает.

0
kra-mark
kra-mark
Резидент

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 1305

22.08.2012 в 00:29:42

oversun написал : Я так понял, что звонили не в представительство Бош. Закон вменяет обязанность обеспечения ремонта и технического обслуживание товара именно производителю. С ним и надо было разбираться, ссылаясь на закон. А сервисники или торговые оргнизации могут выставить любые цены на запчасти. Их закон не напрягает.

Я же написал - звонил на Малую Калужскую, а это и есть адрес представительства БСХ.:) Я Вас понял: можно разбить дверцу винотеки молотком или уронить чугунную сковородку на индукционную панель, а потом требовать от фирмы-изготовителя копеечного ремонта или замены девайса? У нас много глупых законов, но ЗоЗПП к их числу не относится.

oversun написал : Эта статья работает, но как обычно в нашем государстве не всегда и не для всех. И большинство к тому же думает, что это в принципе невозможно и не пытается бодаться.

Повторяю - эта статья работает, но не в данном случае. В похожих случаях иногда работает статья 19, п.6.

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

22.08.2012 в 10:44:58

Ilna написал : Может, подскажете, почему у моего Либхера постоянно забивается отверстие внизу, по к-рому вода стекает

Такого не было. Может оно забито чем-то? Попробуйте прочистить подходящим куском провода длиной около метра, чтобы вышел в лоток на компрессоре - трубка там имеет довольно большое сечение, должно получиться.

kra-mark написал : Цена вопроса 52000 р.

Там вроде обычный стеклопакет стоит. Можно в оконных конторах пошукать.

0

in my humble opinion

Лок
Лок
Резидент

Регистрация: 14.10.2011

Москва

Сообщений: 2993

22.08.2012 в 11:22:15

Kvost написал : Там вроде обычный стеклопакет стоит. Можно в оконных конторах пошукать

Если так - то цена вопроса неизмеримо меньше 52-х тысяч

0
kra-mark
kra-mark
Резидент

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 1305

22.08.2012 в 13:39:52

Kvost написал : Там вроде обычный стеклопакет стоит. Можно в оконных конторах пошукать.

Это было в магазине кухонь, где я работал, и винотека стояла в образце, поэтому стекло-то новое на фабрике сделали. Но это все равно был аварийный вариант: во-первых, там тонировка кромок была под дизайн девайса, в нее попасть так и не удалось; во-вторых, стекло должно защищать бутылки от света, и в случае порчи продукта у покупателя стрелки легко было б перевести на магазин, даже при продаже девайса за четверть цены и предупреждения о неоригинальном стекле. Вино-то бывает значительно дороже этой винотеки.:( Вот так и стоит, должно быть, в образце, или используется в подсобке.

0
kra-mark
kra-mark
Резидент

Регистрация: 25.01.2007

Москва

Сообщений: 1305

22.08.2012 в 13:58:02

Лок, цена запчастей - это вообще песня. К примеру, есть у газовых варок Аристон пластиковые заглушки на отверстия под крепление крышки. Сделаны на соплях, ломаются или теряются нередко. Так вот одна штука несколько лет назад стоила в розницу 200 р. Или другой пример. Для крепления фасадов шириной 600 мм к встраиваемым стиралкам в комплекте машины имеются специальные петли, чаще всего Хетич. Если же в кухне не было фасада 600, и заказывались 2 по 300, то второй комплект надо было покупать, и стоил он для Аристона 1500р., а такой же для Люкса 2700р. И купить их просто в магазине мебельной фурнитуры было нельзя, потому что спрос на этот артикул был микроскопический, и можно было только заказать не менее 100 штук.:(

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу