Аватар пользователя
newzubok

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

30.06.2012 в 22:26:57

регион 43 написал : Я точу цепи в среднем 4 раза в день, 180-200 дней в год на протяжении 8-и лет а Вы говорите мне как можно и как нельзя точить цепь... Я работал в разных лесных бригадах и никогда не видел чтоб цепи точили чем-то кроме напильников. Люди для которых пила рабочий инструмент, не знают как точить цепи?

Я тоже вырос в леспромхозе. Не знаю уж как у вас, а у нас в леспромхозовских мастерских стоял заточной станок. Бригаде перед выездом на делянку цепи точил заточник. У каждого работяги было 3 - 5 цепей. Ну и напильник в лес тоже брали. ДЛЯ ПРАВКИ!!! Если делянка была дальняя, на которой работали долгое время и жили в вагончике, цепи просто отдавали в точку водителю лесовоза. Он отвозил в мастерские и потом привозил бригаде в лес.

0
Аватар пользователя
newzubok

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

30.06.2012 в 22:33:31

регион 43 написал : Где я такое сказал и чем проще? Следуя моей логике распилить 1 куб древесины на дрова лучше б/пилой, а перепилить поперек 1 брусок 5х5см. лучше и быстрее ножевкой. А Вы сколько цепей за год точите?

Ну вот и проследуем вслед за Вашей логикой... Заточить несколько цепей для пилы лучше на станке, а слегка заправить цепь, одетую на шину, лучше напильником. И я о том же говорю. Знаете, почему я купил станочек? Умею я точить напильником. И точил. Но!!! Ежели поймаешь цепью гвоздя или кусок бетона (а от этого никто не застрахован), цепь за 3 минуты напильником не заточишь. Да и напильники не вечные. Хочешь быстро и без гемора точить напильником, напильники приходится тоже менять, а они денег стоят. Вот я и решил проблему заточки раз и навсегда. И не жалею об этом.

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8959

30.06.2012 в 23:10:30

регион 43,Вы не ответили,у вас есть станок? В принципе,диалог не о чём,т.к. каждый всё равно будет точить как ему быстрее,удобнее и как он может-умеет.Это так же как токаря точат свёрла на глаз,и какой-нибудь станок для них-это выброс денег.Если рука набита и глаз пристрелян,то конечно напильником быстрее.Но таких людей не много и дело даже не в кривых или в прямых руках.Просто пока придёт нужный опыт-загасите кучу цепей,причём время будет потрачено на много больше,чем я трачу на заточку станком.А в итоге,дико орущая пила,чувство глубокого неудовлетворения собой,потраченные в пустую часы на заточку и поездку в магазин.После и работать не захочется.Со временем ,конечно набьёте руку постепенно,но сколько нервных клеток будут безвозвратно утеряно?!!Станок-это хорошо и сразу.,а хороший станок-это вообще отлично,ещё можно и денег заработать на кружки .Сейчас я даже затруднюсь сосчитать сколько раз я уже оправдал свой станок.Точно так же купил расклёпочный Орегон и заклёпочный Штиль,тоже многие говорили,что расклепать можно гвоздём и заклепать чем угодно и что мне не куда денег девать,но однако теперь,налетев на гвоздь или порвав цепь-бегут прямиком ко мне,не помышляя о гвоздях и пробойниках.Хотя покупая всё это,я не разу этим не занимался до этого,только видел.Экономя ,покупая цепи в бухтах,Эти станочки так же себя уже оправдали.Каждый делает свой выбор в соответствии с потребностями и возможностями.

0

Имхо.

Аватар пользователя
регион 43

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Киров

Сообщений: 890

30.06.2012 в 23:55:04

доминик написал : Вы не ответили,у вас есть станок?

Нет, никогда не задумывался о его покупке. Я даже не представляю для чего он может быть мне нужен.

доминик написал : В принципе,диалог не о чём,т.к. каждый всё равно будет точить как ему быстрее,удобнее и как он может-умеет

Согласен, Говорил уже > Я не призываю отказыватся от станков, но не нужно утверждать, что станок лучше напильника.

доминик написал : Если рука набита и глаз пристрелян,то конечно напильником быстрее.Просто пока придёт нужный опыт-загасите кучу цепей,причём время будет потрачено на много больше,чем я трачу на заточку станком.

Так ведь и станком тоже нужно учится точить, с первого раза вряд ли получится хорошо...

newzubok написал : у нас в леспромхозовских мастерских стоял заточной станок. Бригаде перед выездом на делянку цепи точил заточник.

Нет у нас такого и никогда даже не слышал чтоб кто-то "тепличные" условия для работяг создавал. Если человек не имеет даже самых элементарных навыков, то нах... нужен такой работник? Сопли ему вытирать...

newzubok написал : Ну и напильник в лес тоже брали. ДЛЯ ПРАВКИ!!!

Новые цепи стачивают в ноль без станков, за 2-3 недели.

0
Аватар пользователя
newzubok

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

30.06.2012 в 23:55:52

доминик написал : регион 43,Вы не ответили,у вас есть станок? В принципе,диалог не о чём,т.к. каждый всё равно будет точить как ему быстрее,удобнее и как он может-умеет.Это так же как токаря точат свёрла на глаз,и какой-нибудь станок для них-это выброс денег.Если рука набита и глаз пристрелян,то конечно напильником быстрее.Но таких людей не много и дело даже не в кривых или в прямых руках.Просто пока придёт нужный опыт-загасите кучу цепей,причём время будет потрачено на много больше,чем я трачу на заточку станком.А в итоге,дико орущая пила,чувство глубокого неудовлетворения собой,потраченные в пустую часы на заточку и поездку в магазин.После и работать не захочется.Со временем ,конечно набьёте руку постепенно,но сколько нервных клеток будут безвозвратно утеряно?!!Станок-это хорошо и сразу.,а хороший станок-это вообще отлично,ещё можно и денег заработать на кружки .Сейчас я даже затруднюсь сосчитать сколько раз я уже оправдал свой станок.Точно так же купил расклёпочный Орегон и заклёпочный Штиль,тоже многие говорили,что расклепать можно гвоздём и заклепать чем угодно и что мне не куда денег девать,но однако теперь,налетев на гвоздь или порвав цепь-бегут прямиком ко мне,не помышляя о гвоздях и пробойниках.Хотя покупая всё это,я не разу этим не занимался до этого,только видел.Экономя ,покупая цепи в бухтах,Эти станочки так же себя уже оправдали.Каждый делает свой выбор в соответствии с потребностями и возможностями.

Соглашусь с Вами знаете в чем? Научно-технический прогресс никто не отменил пока... Можно дырку в бетоне шлямбуром продолбать, а можно перфоратор приобрести; можно полы шлифовать, намотав на брусок наждачку, а можно купить шлифмашину; можно снять фигурную фаску на филенке каким-нибудь специальным рубанком, а можно на фрезерном станке. И вот здесь я согласен с Вами в том, что есть люди, которые и сегодня виртуозно управятся и со шлямбуром, и с ручной шлифовкой, и с зензубелем и фальцгебелем. Но! Учиться этому нужно! Можно виртуозно точить цепь напильником безо всяких приспособ! Можно виртуозно жонглировать на арене разными предметами... Сколько времени и сил нужно потратить, чтобы научиться? Думаю, все изучали историю и помнят этапы перехода производства от ремесленного, к фабрично-заводскому. И, думаю, все понимают, какую роль в этом переходе сыграло изобретение станка! Ткацкого, швейного, токарного, да все равно какого. Качество и скорость!!!

0
Аватар пользователя
newzubok

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

01.07.2012 в 00:02:32

регион 43 написал : Нет у нас такого и никогда даже не слышал чтоб кто-то "тепличные" условия для работяг создавал. Если человек не имеет даже самых элементарных навыков, то нах... нужен такой работник? Сопли ему вытирать...

Это было еще в советские времена. И я не назвал бы эти условия "тепличными". Пироги должен печь пирожник, а сапоги тачать сапожник. Это нормальное отношение к рабочему человеку. Естественно, сегодня для уменьшения затрат нанимают работяг, которым не точат цепи, не платят больничный, не обеспечивают детей местом в детском саду... Список можно продолжать... Не думаю, что это хорошо... В те времена, когда бригада выезжала в лес на работу, им привозили из рабочей столовой горячие обеды на делянку, а если делянка была дальней, с ними выезжали повара, которые кормили их горячими обедами, приготовленными на походной кухне! И это тоже не тепличные условия. Это - нормально!!!

0
Аватар пользователя
регион 43

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Киров

Сообщений: 890

01.07.2012 в 00:04:45

доминик написал : Каждый делает свой выбор в соответствии с потребностями и возможностями.

Правильно. К чему тогда такие высказывания?

stasalt написал : на напильнике далеко не уедешь, без станка не обойтись

POG65 написал : Рулит станок

0
Аватар пользователя
регион 43

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Киров

Сообщений: 890

01.07.2012 в 00:13:09

newzubok написал : Естественно, сегодня для уменьшения затрат нанимают работяг, которым не точат цепи, не платят больничный, не обеспечивают детей местом в детском саду... Список можно продолжать... Не думаю, что это хорошо

Конечно не хорошо! Но так и есть. И обеды из дома, если домой каждый день ездить, если на вахте сами готовим. Нужен повар - нанимай и плати ему из своей зарплаты. Так же с цепями, покупай станок, точи в СЦ, но за свой счёт.

0
Аватар пользователя
newzubok

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Минск

Сообщений: 1082

01.07.2012 в 00:29:10

регион 43 написал : Конечно не хорошо! Но так и есть. И обеды из дома, если домой каждый день ездить, если на вахте сами готовим. Нужен повар - нанимай и плати ему из своей зарплаты. Так же с цепями, покупай станок, точи в СЦ, но за свой счёт.

Вот поэтому не надо так категорично про "тепличные условия" и про работяг, которым "сопли вытирать". Если работодатель ставит работника в условия, что он вынужден учиться точить цепи напильником, тратя на это время, вместо того, чтобы учиться виртуозно валить лес, это не есть хорошо... Это сегодняшняя беда бескрайней России...

0
Аватар пользователя
регион 43

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Киров

Сообщений: 890

01.07.2012 в 00:46:09

newzubok написал : Если работодатель ставит работника в условия, что он вынужден учиться точить цепи напильником, тратя на это время, вместо того, чтобы учиться виртуозно валить лес, это не есть хорошо... Это сегодняшняя беда бескрайней России...

Да, о к сожелению это так.. Если я нанимаясь на работу скажу что сам свои цепи точить не буду и обеды из столовой, получу в ответ: вы нам не подходите, ищите другую работу. То что умею и могу я, у нас умеют и могут большинство мужиков. Предложение превышает спрос.

newzubok написал : Вот поэтому не надо так категорично про "тепличные условия" и про работяг, которым "сопли вытирать".

Извините за резкость, но условия о которых говорили Вы сильно отличаются от нынешней реальности

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8959

01.07.2012 в 01:17:07

На хорошем станке учиться ,в принципе не надо,достаточно раз увидеть.Видео в инете-полно,есть форумы.А вот точить напильником,ни форум,ни видео-вряд ли научат.Т.е. в первом случае-достаточно теоретических знаний,во втором-необходимы практические.Поэтому,для большинства станок будет всё-таки более актуальнее,на мой взгляд,чем напильник.Кстати,может быть кто подскажет в этой теме,дабы не открывать новую.и не рыть в поиске.Для каких пил идёт цепь 72 z шаг-0,325 и толщина 1,5?Недавно ,порывшись у себя в цепях,обнаружил такую ,причём новую.Откуда взялась-хоть застрелите,не вспомню,но для моих пил точно не сгодится и склёпана не мною.Помогите,хоть по пиле может вспомню владельца.Вообще странно как новая цепь с такими параметрами ко мне попала.Цепь штилевская.

0

Имхо.

Аватар пользователя
stasalt

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Волгодонск

Сообщений: 652

01.07.2012 в 08:45:53

доминик написал : цепь 72 z шаг-0,325 и толщина 1,5?

по моему на шины 45 см..

0
Аватар пользователя
регион 43

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Киров

Сообщений: 890

01.07.2012 в 12:31:26

доминик написал : Для каких пил идёт цепь 72 z шаг-0,325 и толщина 1,5?

Чаще всего китай на свои пилы( Patriot, Goodluck, и пр.) ставит шины 45см под цепь 72зв. 0,325х1.5мм., пытаясь таким образом маломощной пиле придать "взрослый" вид :). На подделки брендовых пил тоже ставят шины под такие цепи например Хуксварна 5200. Так же почти на всех моделях Хускварны класса фермер, можно штатную шину 38см.(цепь 64зв. 0325х 1.5) поменять на шину 45см.(цепь 72зв. 0.325х1.5)

0
Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8959

01.07.2012 в 13:27:32

регион 43,Ношу с собой в лес 345 е Хускварну,но у меня там 64 0.325 1,3.Эта цепь у меня видимо лет 7 уже,да и на подделках не разу не видел штилевские цепи-их бы это здорово удорожило .У меня есть три шины на 72 зуба,но они 3/8 все ,одна 1,3 и две 1,6.Ладно,пусть лежит-хлеба не просит,может и пригодится когда.

0

Имхо.

Аватар пользователя
регион 43

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Киров

Сообщений: 890

01.07.2012 в 14:49:38

Ну не сам же я придумал http://pily.semor.ru/catalogue/item/3820.html#tab2, если нужно могу ещё дать ссылки:) А по Хускварнам мне наверно лучше было сказать не

регион 43 написал : класса фермер,

а серия 445 - 455 и Х-55.

доминик написал : на подделках не разу не видел штилевские цепи-их бы это здорово удорожило

Цепи на подделках как правило плохого качества, поэтому пользователи меняют их на нормальные цепи (штиль, орегон/хускварна) цепи в СЦ клепают из бухт, можно заказать любую длину.

доминик написал : три шины на 72 зуба,но они 3/8 все ,одна 1,3 и две 1,6.

Длина шины под цепь 3/8х1.6 - 50см(20 дюймов)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу