avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.01.2012 в 08:19:02

andrewkhv написал : Утечка с N может произойти на влажную стену. забитый в него гвоздь и тд, т е не обязательно из-за замыкания на РЕ

Т.е влажная стенка это не РЕ? Не думали о том, что ноль на вводе в здание не только на трубы вешают всевозможные, но и на арматуру здания?

Kamikaze написал : Пока замкнут N-полюс УЗО и цел нулевой провод, напряжение на нем, даже при включении мощной нагрузки, не превышает единиц вольт.

При однофазном вводе, но трёхфазной проводке, разница потенциала составляет обычно три вольта.

andrewkhv написал : теперь стало непонятно, как выбивает узо при повреждении нуля на линии, где отключен групповой автомат в фазном проводе.

Вы издеваетесь?

Kamikaze, Прошу вас найти мой ответ проектной организации, которой я рекомендовал использовать автоматы 1P+N - у меня это получится много дольше.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.01.2012 в 09:06:00

avmal написал : Т.е влажная стенка это не РЕ?

РЕ - это защитный проводник, стена с арматурой - сторонняя проводящая часть.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.01.2012 в 09:12:21

andrewkhv написал : РЕ - это защитный проводник, стена с арматурой - сторонняя проводящая часть.

РЕ - защитный проводник, который соединяется со всеми железками здания. Надеюсь, что вы не электрик и, тем более, не электромонтажник.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.01.2012 в 09:31:02

avmal написал : Kamikaze, Прошу вас найти мой ответ проектной организации, которой я рекомендовал использовать автоматы 1P+N - у меня это получится много дольше.

Пожалуйста: mastercity.ru/showthread.php?t=129416&p=2196557&viewfull=1#post2196557

andrewkhv написал : РЕ - это защитный проводник, стена с арматурой - сторонняя проводящая часть.

Именно так.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.01.2012 в 09:41:23

Kamikaze написал : Сообщение от andrewkhv
РЕ - это защитный проводник, стена с арматурой - сторонняя проводящая часть. Именно так.

, а теперь подумайте и скажите - арматура не имеет никакого отношения к РЕ?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.01.2012 в 09:45:06

Лучше так. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=129416&p=2196557&viewfull=1#post2196557

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.01.2012 в 09:59:17

Вот я нарисовал схему ситуации с утечкой с рабочего нуля немного подробнее.

0
Вложение
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.01.2012 в 10:05:09

В гр. линии, защищенной F2, имеется нагрузка, вследствие чего имеем ток в нулевом проводе этой линии, пусть для определенности 10А. Пусть повреждение - в точке С другой линии. Вопрос: как оценить значение тока утечки? В точке С имеем некоторый потенциал относительно РЕ, он определяется падением напряжения на участке АВ. Этот участок - небольшой длины и находится в щите, сопротивление его ничтожно. Так что как я представляю, потенциал в точке С вряд ли будет больше величины в 0,05В (0,7м провода 2,5квадрата при токе 10А). Тогда для создания утечки в 15мА сопротивление пути ВCD должно быть порядка 3,3 Ом.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.01.2012 в 10:57:10

andrewkhv, Разберитесь с понятиями ток нагрузки и ток утечки, а потом продолжим ...

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.01.2012 в 11:02:09

Я где-то их перепутал? И расчет неверный? Если можете, укажите на место ошибки.

Замечание: при определении падения напряжения на участке АВ ток брался 10А вместо 9,985А, что особо не влияет на результат

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.01.2012 в 11:10:42

andrewkhv написал : непонятно, как выбивает узо при повреждении нуля на линии, где отключен групповой автомат в фазном проводе.

А в вашей схеме (4-проводный стояк TN-C-S) http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=256210&d=1326175143 - точки A и D - фактически - одна точка и не будет выбивать.

А если стояк 5-проводный (TN-S), то разность потенциалов между рабочим и защитным нулём набегает приличная. Точки A и D разнесены на много метров (десятков метров)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу