andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.01.2012 в 11:21:22

Alexiy написал : А в вашей схеме (4-проводный стояк TN-C-S) http://www.mastercity.ru/attachment....0&d=1326175143 - точки A и D - фактически - одна точка и не будет выбивать.

Так в том-то и прикол, что будет! При тех предположениях, что я указал, может быть достаточно 3,3Ом (1,5 - гарантированно хватит), чтобы выбило. Если нагрузка менее мощная и дает ток 1А, то сопротивление должно быть уже 0,33Ом (0,15 для гарантированной сработки УЗО 30мА). Разность потенциалов при этом "набегает" только в пределах щитка. А вот без наличия нагрузки во всех линиях сработка УЗО действительно будет только при 5-проводном стояке

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.01.2012 в 11:43:59

andrewkhv написал : Так в том-то и прикол, что будет!

для возникновения тока необходима разность потенциалов. Какова разность потенциалов между B и C?! Будет проще, если вы прикинете сопротивление участка A-B. Больше там взяться падению напряжения негде.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.01.2012 в 11:45:40

andrewkhv написал : В точке С имеем некоторый потенциал относительно РЕ, он определяется падением напряжения на участке АВ. Этот участок - небольшой длины и находится в щите, сопротивление его ничтожно. Так что как я представляю, потенциал в точке С вряд ли будет больше величины в 0,05В (0,7м провода 2,5квадрата при токе 10А).

Ну то есть в пределах щита, как я и написал. Сопротивление АВ 0,0049Ом.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.01.2012 в 11:49:29

Samurai Jack написал : Если сработало УЗО, то можно ли подключая поочередно однополюсные автоматы, стоящие после него, локализовать место утечки?

Ответ: для TN-C-S с незначительной длиной участка A-B можно. Именно так и делайте. для TN-S возможны варианты, т.к. участок A-B будет иметь существенное сопротивление и рабочие токи. Как результат - ощутимая разность потенциалов между точками B и C.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.01.2012 в 11:50:36

andrewkhv написал : Сопротивление АВ 0,0049Ом.

Alexiy написал : для возникновения тока необходима разность потенциалов. Какова разность потенциалов между B и C?!

и?

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

10.01.2012 в 11:51:51

andrewkhv написал : Я исходил из того, что изоляция повреждена в ходе эксплуатации электропроводки.

Разве что "попасть буром в кабель при навешивании полки".

Alexiy написал : А если стояк 5-проводный (TN-S), то разность потенциалов между рабочим и защитным нулём набегает приличная.

Пару вольт.

Alexiy написал : Точки A и D разнесены на много метров (десятков метров)

Ну и что. Важно не расстояние, а сопротивление. Больше расстояние - больше сечение стояков. Одно из условий выбора сечения стояков - чтоб "в случае чего" выбило ввод в этажном щитке последнего этажа, при КЗ на корпус.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.01.2012 в 11:56:20

Alexiy написал : и?

Оно зависит от сопротивления этого участка. Если оно порядка 0,1 Ом (14 метров 2,5 квадрата меди), то при токе утечки 15мА падение напряжения будет 0,1Ом*0,015А=0,0015В, так что непосредственно на место контакта С "придет" (0,05-0,0015)В.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

10.01.2012 в 12:00:01

Итак, имеем порядка 0,05 В Теперь подставляем сопротивление в точке замыкания и получаем ток утечки. Сравниваем его с номиналом УЗО...

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.01.2012 в 12:05:39

0,05В/3,3Ом=0,0152А=15,2мА, что может оказаться достаточным, чтобы вырубить УЗО на 30мА

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

11.01.2012 в 05:25:55

Хотелось бы услышать мнение специалистов по поводу сделанных прикидочных расчетов и сформулировать выводы. Важными факторами, вызывающими сработку узо при повреждении в нейтрали линии, отключеной однополюсным АВ в фазном проводе, являются: 1) система питания (TN-C-S с 4-х проводным стояком; TN-S с 5-и проводным стояком; отсутствие защитного зануления); 2) наличие нагрузки на другой линии, защищенной этим же узо; 3) сопротивление места повреждения.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

11.01.2012 в 18:00:16

andrewkhv написал : Хотелось бы услышать мнение специалистов по поводу сделанных прикидочных расчетов и сформулировать выводы.

Вы лучше свой вывод напишите. Что вы решили? К какому выводу пришли? Для упрощения вывода, рекомендую немного округлять значения сопротивления в точке контакта, до цифры - "менее 200 Ом при паре вольт".

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу