Частые включения насосной станции

Просьба подсказать. Насосная станция NOCCHI PUMPS NewJet 60/50 с расширительным бачком 24л, поставлена в 2002г. Последние два года также стала часто включаться при малом расходе воды. Открутил, вытащил старую мембрану, на удивление оказалась приличного вида, целая, только визуально растянулась (увеличилась в обьеме). Ну и внутри было совсем немного желтой слизи. Поставил новую сменную мембрану. Щас режим работы стал как будто штатный (то есть пока ведро воды не наберешь, мотор не включается).

1. Вопрос по нипелю. Нужно подкачивать воздух и до какого давления?
2. Манометр у меня застыл на одном делении, скорее всего ему пришел конец (пару лет назад была заморозка, насос выжил, снимал его, кажется менял прокладку - уже не помню-)) Нужно ли менять манометр? Проблема угадать с диаметром подсоединения - для этого придется видимо его выкрутить, чтобы смотреть вживую в магазнах-)

1. Подкачивать надо, только если выход воды до включение меньше стал.
2. Манометр на работоспособность системы никак не влияет, пока реле нормально работает, можно и забить на него. Но без манометра не сможете настроить автоматику и проконтролировать давление включения и выключения

Вопрос остается. Какое давление нужно закачать в гидроаккумулятор через нипель. К сожалению, в документации ничего не нашел.

One from написал : Вопрос остается.

Для особо непонятливых ещё раз объясняю, монопенисуально, какое Вы закачаете туда давление, автоматика всё равно работает по своим пороговым значениям. Например1 кг/см2 включение - 2 кг/см2 выключение, да хоть 5 накачайте, пока давление не сбросится (расходом воды) до 1 кг/см2 он не включится, а выключится всё равно на 2 кг/см2. Но есть разница СКОЛЬКО воздуха при этом сжимается, если литр, вот и будет включатся каждые пол литра, если 20 литров, то пока ведро не нальёт не включится.

В общем, подкачайте некий ОБЪЁМ, проверьте расход до включения, если мало, добавьте ещё воздуха. А на давление даже не смотрите при этом.

One from написал : Вопрос остается. Какое давление нужно закачать в гидроаккумулятор через нипель. К сожалению, в документации ничего не нашел.

На 10% меньше порога включения, выставленного на автоматике. Т.е. если давление включения = 1атм, то воздуха в ГА надо 0,9атм. Накачивать при слитой системе и открытых кранах.

Sergey N написал : На 10% меньше порога включения, выставленного на автоматике. Т.е. если давление включения = 1атм, то воздуха в ГА надо 0,9атм. Накачивать при слитой системе и открытых кранах.

Не путайте человека. Если воздуха осталось с гулькин нос, и добавить сможете чуток до этого давления. А при открытых кранах как собираетесь давление выставить, ждать пока мембрана не растянется и не перекроет выходное отверстие (если не порвётся конечно)?

tuger написал : Не путайте человека. Если воздуха осталось с гулькин нос, и добавить сможете чуток до этого давления.

Угу. Вот последуешь таким советам, а потом темы возникают "перед включением насоса кратковременно пропадает вода в кране". Вы процесс прикиньте в уме. Пусть давление включения 2атм, а в ГА вы накачали воздуха 3атм на глазок. Насос накачал давление и вырубился. Пользователь открыл кран. ГА выталкивает воду. Когда давление упадет до 3атм, воды в ГА не будет (точнее, он её выдавать под давлением перестанет, т.к. давления воды и воздуха уравнялись). А кран открыт. Что получаем? А получаем резкое падение давления воды до нуля, пропадание струи в кране, после чего сработку автоматики, резкий плевок из крана и набор давления. Если вам такой расклад нравится - продолжайте качать воздух от балды.

При накачке на 10% меньше порога включения получаем, что в момент включения насоса в ГА остается немного воды и поток из крана не прерывается.

tuger написал : А при открытых кранах как собираетесь давление выставить, ждать пока мембрана не растянется и не перекроет выходное отверстие (если не порвётся конечно)?

Как выставлять? Ну по манометру воздушному вестимо. А как еще? Как там мембрана внутри при этом расположится - это дело её. Не порвется, если целая и нормального качества. У меня встречный вопрос - как получить требуемое давление при закрытых кранах? Ведь при накачке мембрана начнет давить на замкнутый объем воды. А когда я после накачки кран таки открою, часть этого объема выльется из крана (ибо будет вытолкнута свеженакачаной мембраной). И какое же мы давление воздуха в итоге получим? Явно не то же самое, что видели на манометре в процессе накачки. Поэтому качать воздух при отключенном насосе и открытом кране.

... ВОТ МЕТОДИКА.....Расчет давления воздуха в гидроаккумуляторе

Какое первоначальное давление воздуха должно быть в гидроаккумуляторе? Если Вы установили гидроаккумулятор в подвале, то его минимальное значение легко подсчитать. Надо взять высоту в метрах от подвала до верхней точки Вашей системы водоснабжения. Например, для двухэтажного дома это 6-7 метров, трехэтажного - около 10 метров, потом прибавить к этому значению 6 и разделить на 10. Вы получите необходимое значение в атмосферах. Например, для двухэтажного дома 7 + 6 = 13 / 10 = 1,3 атмосферы. Это минимальное значение давления воздуха в гидроаккумуляторе. В противном случае вода из него не будет поступать на второй этаж Вашего дома. Однако завышать эти значения не следует, иначе в гидроаккумуляторе просто не будет воды. Обычно завод-изготовитель сам устанавливает давление воздуха в размере 1,5 атм., но может случиться так, что давление воздуха в купленном Вами гидроаккумуляторе будет другое. Следует первоначально проверить его обыкновенным манометром, подсоединив его к ниппелю гидроаккумулятора и при необходимости увеличить его с помощью автомобильного насоса. В случаи использования гидроаккумулятора в сочетании с насосом, давление воздуха в гидроаккумуляторе долно быть равным нижнему давлению включения (запуска) насоса.

Sergey N написал : . А кран открыт. Что получаем? А получаем резкое падение давления воды до нуля, пропадание струи в кране, после чего сработку автоматики, резкий плевок из крана и набор давления.

Вы хоть представляете физику процесса? Не путайте людей.:nо:

Sergey N написал : У меня встречный вопрос - как получить требуемое давление при закрытых кранах?

Незнаю, как кто, а я не представляю как удержать давление при открытых кранах. Колесо не пробовали без нипеля накаченным держать?

Но вернёмся с чего начали. Исходный вопрос был - частое включение насоса и малый выход воды между включениями. Ну давайте разберёмся. частота включения и объём выхода воды между включениями зависит от двух факторов, от рабочего диапазона давления и обёма воздуха в гидрофоре. Если в автоматика нормально отрабатывает по давлению, нечего туда и лезть. Остаётся объём воздуха, он вполне мог стравиться со временем, и чтобы поднять давление в ГА насосу теперь нужно добавить гораздо меньше воды, отсюда меньше выход воды до включения. А автоматика как отрабатывала честно давление, так и будет, и ей всё равно литр добавился или десять, давление догнал и отключил.

А теперь прикинем, что Вы предлагаете:

Sergey N написал : Поэтому качать воздух при отключенном насосе и открытом кране.

тоесть выход открыт, насос отключён, вода выходит пока давление не упадёт до ноля, ну накачали Ваши 0,9 Атм. кран то открыт, вода будет продолжать выходить, пока давление не упадёт снова до ноля или воды в ГА вообще не останется и мембрана не перекроет выход, тогда только сможете нагнать давление. После этого включаем насос он начинает закачивать воду пока не догонет до верхнего давления. в принципе система работает, только мембрана теперь работает явно за пределами рабочих значений:

One from написал : Открутил, вытащил старую мембрану, на удивление оказалась приличного вида, целая, только визуально растянулась (увеличилась в обьеме).

и почти полностью вытесняя воду из ГА. А при отсутствии мембраны ( например на судовых гидрофорах её нет) или её негерметичности этот номер вообще не пройдёт.

По этому накачивать надо при включённом насосе и закрытых кранах. накачали, открыли кран, проверили сколько между выключением и включением воды выходит, если мало - добавляем воздуха. а по давлению объём воздуха проконтролировать невозможно если нет мерного стекла. Это только если есть мерное стекло можно дать совет типа - при нижнем уровне воды в стекле добавить давление до такого-то значения.

витаон написал : Следует первоначально проверить его обыкновенным манометром, подсоединив его к ниппелю гидроаккумулятора и при необходимости увеличить его с помощью автомобильного насоса. В случаи использования гидроаккумулятора в сочетании с насосом, давление воздуха в гидроаккумуляторе долно быть равным нижнему давлению включения (запуска) насоса.

А это-то зачем, если есть манометр на насосе, давление воды (манометр на насосе) и то, что померите на ниппеле в любом случае будет одинаковым, и этот замер нам ничего не даст.

tuger написал : будет одинаковым

чтобы он правильно выполнял свою функцию мереется на не заполненой системе. экспанзоматы только так и проверяются. когда зальете воду конечно уравняется.