Вопрос по фрезерам Интерскол

middleman написал : что freud что makita - позиционируются "для работы в столе".

Makita только позиционируется, ибо дополнительный выступ на корпусе и отверстие в подошве + длинный винт из сырого железа лифтом назвать сложно, это можно реализовать гораздо дешевле, чем 2000 разницы в цене м/у 3612С и 2300.

middleman написал : Там без разницы какой боковой упор. Хоть вообще убрать. и потому - у makita подсветка и линейные подшипник(и) на стойках. У Ис нет такого..

Ну подсветку из-под стола вдядли можно считать фичей, скорее багом, а в руках штука полезная, а раз 2300 "позиционируется" фрезером для стола, подсветка должна отключаться, но этого нет. Линейный подшипник у макиты 2300 один, и не имеет сальника, а теперь представим, что с подшипником происходит в древесной пыли... Да и сама идея линейного подшипника, предложена скорее маркетологами, нежели инженерами, ведь по сравнению с втулками он ни чем не лучше, люфты такие же, повлияло только на плавность хода (хотя и старые макиты в заедании не обвинялись) по направляющим, и то пока в магазине шчупаешь.

middleman написал : Считаю цену на ИС - завышеной. Имхо.

Имеете право!

middleman написал : Поясню: люди привыкли что ИС это _значительно_ дешевле брендов. И вот фрезер ИСовский - за цену, не сильно то отличающуюся от Макиты.

Как не сильно? в полтора раза! У нас просят 12000 за макиту 2300, и 7300 за ФМ67-2200. (В ВСИ 10166р - 7466=2600р - не деньги?), при том, что ИС 67-й для стола лучше, чем макита, правда про надёжность ИС говорить пока рано.

middleman написал : Не все покупатели знают, что он в Испании делается, думаю что основная масса - все же не знает что такое freud. Даже, не смотря на то, что на шильдике это написано. Возникает диссонанс под названием: "ИС а цена ого-го"...

Для того продавец и стоит за прилавком, чтобы объяснить.

middleman написал : Было бы любопытно узнать как продаются 62 и 67 фрезеры в России.

Ну раз они есть в магазинах, значит кто-то их покупает, я например.

Serg написал : Дозаказывайте. Не очень понятно, чего Вы тут тогда делаете?

так я уже попал . У меня полный полукомплект распродажного Freud . Пока он в работе без вопросов и комментариев не останетесь. И вопросы у меня не к самому инструменту , а к тому как он снабжается родной остнасткой.

Serg написал : Вы не суетились тут с курсами?

Нет, не суетился. Обычное поведение рядового потребителя. Цены не растут - гуд, цены растут - плохо. Нужно было наоборот? Ладно, время нас рассудит. Курс бакса уже около 29 рублей. Макита опускается все ниже и ниже в цене. Вас не форум заставит, вас объемы продаж заставят. Ну если курс не поменяется конечно :)

Serg написал : Соотношение цен какое было, такое и осталось.

В цифрах пожалуйста. Соотношение : 50% от аналогичных брендовых? 70% ? 85%? О каком конкретно соотношении речь? Я вот вижу что по перфам - там примерно 50 % да, а по фрезерам - там ну где то 85% уже. Но не по всем. цены на 1900 фрезер - например на обычном уровне. Что как бы озадачивает...

Serg написал : Точно, подсветка под столом и голубая впридачу

Так у ИСа никакой нет.

Serg написал : если это не дает улучшения - то это все понты.

Расскажите про "понты" инженерам Фестула. У них такие же подшипники. Они вместе в Вами посмеются.

Serg написал : Да нормально продаются

Serg, когда "продаются нормально", Вы не стесняетесь сообщать конкретные цифры - например объемами продаж 450 перфа хвастались что то около 4000 штук в месяц. А когда говорят "нормально" не приводя ошеломляющих воображение цифр - то наводит на мысли... или "коммерческая тайна" в одном случае действует (на обьемы продаж фрезеров ) а в другом - нет и можно сообщить всем (в случае перфа 18-450) У выражения "нормально" есть соизмеримая в цифрах величина? Или страшная тайна?

Слегка непонятна острая и неадекватная реакция на вопрос. "ничего не сделал, клянус, толко спросил.." (с) Кавк.пленница.

alex_k написал : И вопросы у меня не к самому инструменту , а к тому как он снабжается родной остнасткой.

Понятно. Тогда будем помогать.

middleman написал : Это вообще то сайт прародителя инструмента - не?

И кто же прародитель инструмента по-Вашему?

middleman написал : А то версий много а доказательств - не видно что то.

Какие могут быть доказательства? Происхождение названия торговой марки Freud - родина город Удин, Италия. Начали они свой бизнес с фрез, собственно, итальянский завод, который вместе с маркой сейчас принадлежит Бошу и есть родоначальник бизнеса в этой области. Вы еще у носителя немецкого языка спросите, как произносить название торговой марки :)

middleman написал : Ну если курс не поменяется конечно

Я прогнозами курса не занимаюсь, это не мое, но Вы почитайте... даже срок называют вполне конкретный - первый месяц весны...

middleman написал : В цифрах пожалуйста. Соотношение : 50% от аналогичных брендовых?

Тут вот Вам отвечают:

ERV написал : Как не сильно? в полтора раза! У нас просят 12000 за макиту 2300, и 7300 за ФМ67-2200. (В ВСИ 10166р - 7466=2600р - не деньги?), при том, что ИС 67-й для стола лучше, чем макита, правда про надёжность ИС говорить пока рано.

middleman написал : Расскажите про "понты" инженерам Фестула. У них такие же подшипники. Они вместе в Вами посмеются.

Объемы продаж ИНТЕРСКОЛа и Фестула несколько разные. Когда Фестул добьется таких же объемов продаж - тогда обязательно расскажу и посмеемся.

middleman написал : А когда говорят "нормально" не приводя ошеломляющих воображение цифр - то наводит на мысли... или "коммерческая тайна" в одном случае действует (на обьемы продаж фрезеров ) а в другом - нет и можно сообщить всем (в случае перфа 18-450)

Где я сказал про объем продаж П-18/450ЭР?

Serg написал : Где я сказал про объем продаж П-18/450ЭР?

Вот тут например: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=86648&p=2100562&viewfull=1#post2100562

Serg написал : Тут вот Вам отвечают:

У меня несколько другие соотношения: цены ВСИ: макита 10144 vs freud 7446 = 73% от стоимости макиты просят за freud.

Serg написал : И кто же прародитель инструмента по-Вашему?

Не знаю.

Serg написал : Не понятно, зачем она под столом?

Судя по тому, что к обоим фрезерам прилагаются боковые упоры - фрезеры бывают не только под столом. И вот тут то оно и помогает. Но только для изделия одной компании.

Serg написал : Какие могут быть доказательства? Происхождение названия торговой марки Freud - родина город Удин, Италия. Начали они свой бизнес с фрез, собственно, итальянский завод, который вместе с маркой сейчас принадлежит Бошу и есть родоначальник бизнеса в этой области. Вы еще у носителя немецкого языка спросите, как произносить название торговой марки :)

вмешаюсь немного.... ну вот к чему эти доказательства в прародителях? генная теория утверждает, что талант и успех не передается по наследству...

*** что в сухом остатке по фрезерам? цена несколько ниже бренда, при отсутствии точности изготовления, присутствия люфтов, непонятной гарантии, отсутствия дополнительных расширений (базы, копиры, упоры и т.п.). жадность в виде запрещений по дюймовым фрезам и втулкам. хотя все (!) шипорезки изначально идут от дюймового исчисления. как итог. я НИ РАЗУ не видел, кто пересел с Портера, Девольта или Макиты на ИС. а вот обратно -примеров масса. и никакие хвалебные посты в поддержку ситуации на этом форуме ничего не изменят.

sanya1965 написал : цена несколько ниже бренда,

73% стоимости экземпляра который интересует меня.Хотелось бы 50%. Зависит от жадности перепродавцов конечно, но она прямо пропорциональна исовским отпускным ценам.

sanya1965 написал : присутствия люфтов

справедливости ради - у 67 и 62 люфтов не обнаружил. При визуальном осмотре в магазине.

sanya1965 написал : непонятной гарантии

да, гарантия может и понятная. Но - "хитропопый" талон который не все могут правильно заполнить что влечет за собой отказ в обслуживании потом при гарантийном ремонте. И совершенно отстойные гарантийные мастерские - сужу по двум своим случаям обращения в сервис ИСа в своем городе.

sanya1965 написал : отсутствия дополнительных расширений (базы, копиры, упоры и т.п.)

Ну тут речь наверно о двухбазовом фрезере? Насчет копиров.втулок - в ВСИ для 67 все есть. Упоры вроде с фрезерами в комплекте идут. Превосходят макитовские наличием микрорегулировки. Справедливости ради нужно отметить это.

sanya1965 написал : шипорезки изначально идут от дюймового исчисления.

А вот если бы ИС сделал свою шипорезку как думаете - оно пошло бы? Ну чтобы продавалась через ИСовскую сеть дилеров по незаоблачным ценам.

middleman написал : А вот если бы ИС сделал свою шипорезку

Как FMT и не стоимостью 1000 баков а баков 200 - я бы первый встал в очередь.

middleman написал : Упоры вроде с фрезерами в комплекте идут. Превосходят макитовские наличием микрорегулировки

они никуда не превосходят.
Упор литье , но очень тонкое.
Обращаться нужно аккуратно .

по конструкции он сильно отличается от макиты и bosch, которые с микрорегулировкой.

middleman написал : если бы ИС сделал свою шипорезку как думаете

к 1 апреля готовитесь .?

кто хотел , давно заказал у Сафонова на мастеровом.

alex_k написал : кто хотел , давно заказал у Сафонова на мастеровом.

Сафонов с НГ заказы не принимает. Есть еще Пингвин, но ему до оригинальной FMT как до Антарктиды пусть и за относительно не большие деньги.

YuriWhite написал : Сафонов с НГ заказы не принимает.

Врядли что интерскол разродится серьезной шипорезкой
А CMT и в калпе-врикше есть в наличии
http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=195&ELEMENT_ID=629

alex_k написал : А CMT и в калпе-врикше есть в наличии

Не CMT а именно FMT http://www.leighjigs.com/fmt.php#cart

YuriWhite я знаю разницу http://www.kalpa-vriksa.ru/e-store/index.php?SECTION_ID=598 вы серьезно мечтаете , что интерскол без патента сделает подобное ?????

middleman написал : справедливости ради - у 67 и 62 люфтов не обнаружил. При визуальном осмотре в магазине.

я говорю о прогрессии. т.е. они появятся на след. день после окончания гарантии :)

middleman написал : Но - "хитропопый" талон который не все могут правильно заполнить что влечет за собой отказ в обслуживании потом при гарантийном ремонте. И совершенно отстойные гарантийные мастерские - сужу по двум своим случаям обращения в сервис ИСа в своем городе.

отказ от гаранийных обязательств -это стратегия фирмы, и форма талона здесь ни при чем. вот НЕ нравится Вам сервис -опять есть желание вляпаться? типа, плакали, кололись, но продолжали жрать кактус :)

middleman написал : Насчет копиров.втулок - в ВСИ для 67 все есть. Упоры вроде с фрезерами в комплекте идут. Превосходят макитовские наличием микрорегулировки.

Вы не задумывались, что втулка должна быть точной и вставать по центру? а вы в курсе, что на ИС центр смещен на 1,5мм? упоры -они не только параллельными бывают. погуглите ради интереса по расширениям под другие фрезеры. упор от Интерскола FT2030 у меня есть. так получилось, что фрезер Кресс-900 встал в базу ИС. ну и упор прикупил. сдуру. Есть Макитовский из США за 60$(Амазон). Поверьте, сравнивать умею. Вы пытаетесь сейчас выбрать по наличию опций, а я пишу по опыту использования этих опций :)

middleman написал : А вот если бы ИС сделал свою шипорезку как думаете - оно пошло бы?

Нет, только не это. На пушечный выстрел нельзя подпускать ИС к подобным вещам. Ибо в результате получим нерабочее дешевое изделие, при полном отсутствии качественных шипорезок, выдавленных с рынка именно ценой. К счастью, ИС умышленно не пускает на наш рынок дюймовые размерности, а метрические шипорезки влекут выпуск метрических фрез под них. При небольших объемах продаж никто не будет с этим морочиться.

middleman написал : Вот тут например:

Это оценочная цифра.

middleman написал : макита 10144 vs freud 7446 = 73%

Дайте ссылки на товары, я сам посмотрю, может Вы ухо с пяткой сравниваете :)

middleman написал : Не знаю.

А я знаю, и Вам объясняю. Только Вы не хотите слушать.

middleman написал : Судя по тому, что к обоим фрезерам прилагаются боковые упоры - фрезеры бывают не только под столом.

Смотря какая представительская операция у каждого из фрезеров.