Программируемый термостат, насколько оправдывается....

lion93654 написал : какую температуру вы на нём устанавливаете летом для создания комфортных условий. думаю, что 18-19гр.

Это- температура вокруг кондея, где он её меряет. Совсем не означает, что такая же во всей комнате.

мвс написал : Вопрос конечно очень спорный. Снизить температуру на пару градусов на несколько часов.Потом котлу надо нагонять их до комфортной температуры.Опять расход топлива. Пробовал на комнатном термостате снижать на 1град.Через 2-3 часа почувствовал некомфорт.Прибавил.Результат-газа сгорело на 2 куба больше чем при стабильной работе.(20%).

Это повышение расхода газа произошло по другим причинам - включали вытяжку на кухне, открывали форточки и двери или на улице похолодало или ветер усилился. Экономия снижением температуры вполне возможна и легко примерно посчитать из уравнения теплового баланса. Экономия зависит от от величины снижения температуры и продолжительности периода пониженной температуры. Если за сутки тратим без термостата 10 м3, то при тех же параметрах окружающей среды снижение разницы температуры внутри и снаружи в два раза на время 1/2 суток - получим 25% экономии газа = 2,5м3. Естественно полученные цифры это очень грубо - тут и переходные процессы и изменение температуры снаружи в течении суток, но экономия будет однозначно. Вопрос сколько экономии и при каких условиях в квартире. Например для получения этих 25% экономии при наружной -20град, надо 12 часов в квартире держать держать 0 градусов. Наука термодинамика вполне простая вещь.

wlr написал : Экономия снижением температуры вполне возможна

Конечно возможна. Немцы (повернутые на экономии) не зря этим заморачиваются. В каком то документе от Vaillant читал что (не цитата но по смыслу очень близко) "на ночь или на отсутствие температуру выгодно снижать то +15 а ниже не надо потому что возрастут потери на повторный нагрев помещения до комфортной температуры". Тоесть небольшое снижение и то весьма выгодно. Себе хочу купить термостат давно, но у нас в городе их нет :-( Надо както из Москвы тащить.... :-(

wlr написал : Наука термодинамика вполне простая вещь.

:-D

Удачи. Андрей

Ansem написал : Конечно возможна. Немцы (повернутые на экономии) не зря этим заморачиваются. В каком то документе от Vaillant читал что (не цитата но по смыслу очень близко) "на ночь или на отсутствие температуру выгодно снижать то +15 а ниже не надо потому что возрастут потери на повторный нагрев помещения до комфортной температуры". Тоесть небольшое снижение и то весьма выгодно. Себе хочу купить термостат давно, но у нас в городе их нет :-( Надо както из Москвы тащить.... :-(

Я так понимаю экономия будет незначительна, а в комфорте потеряешь значительно. Программируемый термостат можно даже с того же ебея заказать чтобы с Мск не тащить или по почте.

Vladimir80 написал : Я так понимаю экономия будет незначительна,

Ну вот те же немцы говорят об экономии ДО 30%, тоесть я так понимаю 30 это когда вы в отпуск уехали и понизили температуру :-) В реальности конечно меньше.

Vladimir80 написал : а в комфорте потеряешь значительно

А вот тут я точно не знаю, но мне думается что в комфорте не потеряешь. 1 Нагрев с +15 до нормальной температуры происходит видимо достаточно быстро 2 Немцы даже программируемые термостаты выпускают чтобы 2.1 Понижать температуру на ночь (спать под теплым одеялом но дышится легко) 2.2 Повышать температуру на УТРО (пока моцион и завтрак) 2.3 Понижать после утреннего моциона температуру пока все ушли на работу 2.4 Повышать температуру к вечернему приходу с работы и до укладки в постель.

Смахивает на паранойю конечно :-) Но чтото в этом есть. Сам не пробовал. Но как минимум простейший термостат который регулирует работу котла по температуре в помещении УЖЕ ИМХО огромный плюс (тут уместна аналогия с климат контролем в машине, по сравнению с наличием обычного кондиционера). Вам же в конце концов важна температура в комнате а не температура теплоносителя...

Vladimir80 написал : Программируемый термостат можно даже с того же ебея заказать чтобы с Мск не тащить

А Ибэе цены пока что встретил тоже не гуманные :-(

Vladimir80 написал : или по почте.

Вот ищу инет магазин нормальный..

Удачи. Андрей

PS Хочется то конечно программируемый регулятор с погодозависимым мозгом. Но по деньгам наверно это будет простой термостат..

Удачи.

Ansem написал : 2.1 Понижать температуру на ночь (спать под теплым одеялом но дышится легко) 2.2 Повышать температуру на УТРО (пока моцион и завтрак)

самая полезная приблуда! в остальное время можно руками термостат крутить.

Ansem написал : Смахивает на паранойю конечно

да никакой парнойи - просто ментальность другая и потому мроизводят майбахи и живут по стандартам XXI века, а мы млеем от феКалины и гранты. ещё раз -ментальность другая, но это исправимо для нас - когда тарифы у нас будут околоевропейских, тогда мозги бысто будут адаптироваться к реальности, ибо экономика первична!

Ansem написал : Ну вот те же немцы говорят об экономии ДО 30%, тоесть я так понимаю 30 это когда вы в отпуск уехали и понизили температуру :-)

На самом деле нужен комплекс мер.

1. Низкотемпературное отопление.
2. Чугунина исключается.
3. Сзади радиаторов- теплоизоляция, чтобы не греть улицу.
4. На радиаторах- термостатические головки для регулировки покомнатно.
5. Естественно комнатный термостат на котел.
6. Датчик на улицу.
7. Котел с модуляцией (это по умолчанию).
8. Дымоход тоже не айс, нужна турбонасадка или сэндвич. И будет Щастье... Вот как-то так. -:) Темостат настраивается так- за 15 мин до прихода хозяев котел включается и прогревает помещение. Ну и перед приходом с работы тоже за 15 минут. Ночью- 18-20гр. Утром включается на час- чтобы вставать было тепло и опять в дежурный режим- 18-20гр.

Михалыч написал :

4. На радиаторах- термостатические головки для регулировки покомнатно.

А если радиаторов в комнате несколько, то просто на каждый по термоголовке или есть еще тонкости?

Удачи. Андрей

Ansem написал : Ну вот те же немцы говорят об экономии ДО 30%, тоесть я так понимаю 30 это когда вы в отпуск уехали и понизили температуру :-) В реальности конечно меньше.

Даже без отпуска реально получить 30% экономия газа: При температуре на улице +10град и снижение температуры в квартире с +23 до +15град на время 12 часов даст искомые 30% При температуре на улице -10град и снижение температуры в квартире с +23 до +15град на время 12 часов даст 12% экономии газа. Короче в моей трехкомнатной в сутки при приведенных режимах экономится 1,4 м3, но жена сейчас дома сидит и днем ничего не поэкономишь, а ночью при +15 пусть немцы и эскимосы спят. +23 град в квартире это наше всё

Ansem написал:

Vladimir80 написал : Я так понимаю экономия будет незначительна,

Ну вот те же немцы говорят об экономии ДО 30%, тоесть я так понимаю 30 это когда вы в отпуск уехали и понизили температуру :-) В реальности конечно меньше.

Vladimir80 написал : а в комфорте потеряешь значительно

А вот тут я точно не знаю, но мне думается что в комфорте не потеряешь. 1 Нагрев с +15 до нормальной температуры происходит видимо достаточно быстро 2 Немцы даже программируемые термостаты выпускают чтобы 2.1 Понижать температуру на ночь (спать под теплым одеялом но дышится легко) 2.2 Повышать температуру на УТРО (пока моцион и завтрак) 2.3 Понижать после утреннего моциона температуру пока все ушли на работу 2.4 Повышать температуру к вечернему приходу с работы и до укладки в постель.

Смахивает на паранойю конечно :-) Но чтото в этом есть. Сам не пробовал. Но как минимум простейший термостат который регулирует работу котла по температуре в помещении УЖЕ ИМХО огромный плюс (тут уместна аналогия с климат контролем в машине, по сравнению с наличием обычного кондиционера). Вам же в конце концов важна температура в комнате а не температура теплоносителя...

Vladimir80 написал : Программируемый термостат можно даже с того же ебея заказать чтобы с Мск не тащить

А Ибэе цены пока что встретил тоже не гуманные :-(

Vladimir80 написал : или по почте.

Вот ищу инет магазин нормальный..

Удачи. Андрей

PS Хочется то конечно программируемый регулятор с погодозависимым мозгом. Но по деньгам наверно это будет простой термостат..

Удачи.

Ansem,

Все пишут о температуре в помещении, но никто не пишет о влажности. Проверено на практике, когда система работает в режиме экономии с периодическими остановками котла и циркуляционного насоса на 3 и более часов непрерывно, то влажность в помещении растёт экспоненциально и комфорт ощущается хуже при +19 чем при +18 но нормальной влажности. Если хотите реальную экономию газа то нужен комплекс мер (абсолютно утеплённый дом/квартира, хорошая система вентиляции, тонкое регулирование по температуре и влажности в помещении). Большинству такое регулирование недоступно. ИМХО. Для среднестатистической квартиры или дома с автономным отоплением наиболее оптимальным решением будет непрерывное поддержание температуры +18.6...+18.8 во всех комнатах с термостатическим регулированием по самому холодному помещению, механическим одноразовым регулированием протока через батареи регулирующими кранами и непрерывной циркуляцией теплоносителя через радиаторы. Реальная экономия при таком режиме будет в диапазоне 5-7%. Чудес не ждите. Остановки котла в таком режиме бужут кратковременными до 60 минут, не более двух раз в сутки.