masterhud написал: Vladimir-K, а не проще было сантех кабину сломать , там же в трёшке по высоте +300 мм и за кабиной еще место 300мм боковые стенки по 60 мм , (железные короба в комнатах я у себя вырезал и проёмы расширял (бензорез+вода) , т.к. полы подливал и настелал паркет на фанеру ) скоро предстоит вынос сантехкабины, дом 1988 года стандатрная чешка 3 комнаты
masterhud, Не, санкабину ломать это из рук вон... Там ведь все связано, вентиляционный короб... Да и грязи будет, а больше ремонт нигде не нужен, кроме дверей и туалета с ванной!
мсье Серж написал: Vladimir-K, чем закончилась эпопея с железным коробом и дверью на 800?
мсье Серж, Пока ничем! Тяжело болела мама и мне было не до ремонтов! Теперь вернулся к этому же вопросу и хожу как кошка за хвостом... Все те же вопросы! Выламывать 2 железные коробки в комнаты (спальня и зал) вообще нет желания, будет море грязи и пыли, линолеуму будет хана, а самое главное, в зале испанские дорогие обои и тд. Крутится пока одна мысль, взять сабельную пилу и выпилить коробки в туалете с ванной, купить туда какие-то белые двери с коробкой, ну а потом такого же типа повесить двери в железные коробки и где деревянные там поменять с коробкой. Ну петли в железных коробках поставить нормальные вместо тех, только придется или бабочки ставить или утапливать в торце двери на две толщины...
Vladimir-K, а не проще было сантех кабину сломать , там же в трёшке по высоте +300 мм и за кабиной еще место 300мм боковые стенки по 60 мм , (железные короба в комнатах я у себя вырезал и проёмы расширял (бензорез+вода) , т.к. полы подливал и настелал паркет на фанеру ) скоро предстоит вынос сантехкабины, дом 1988 года стандатрная чешка 3 комнаты
Это ДСКовские дома с железными коробками , причем коробки позволяют перенавесить дверное полотно как хочешь, снимаем дверь с петель , потом петли оставшиеся на дверном косяке подбиваем вверх и выниимаем (они не приварены), на противоположной стороне на этом же уровне под слоем краски есть точно такие же пазы , причем пазы есть и с другой стороны как право лево так и снаржи , дырки под язычки замка так же замазаны раствором и краской , так что дверь можно перевесить в любом из 4х положений! А вообще то эта железяка выносится на раз за 15 минут, режем центра и низы , верх на 3х закладных
fhntv написал:
почему не вариант поменять только двери ? оставив полностью железные короба
перекрасите их и все
fhntv, потому что изначально уперся с отвалившейся старой плиткой в туалете, ее нужно поменять, она по краям наложена до металлической дверной коробки и при толщине тех стен коробка всего 50 мм! Вот поменяю плитку, поклею по периметру коробки, в ее стык, что делать с таким видом, было заштукатурено и закрашено!? Дальше, так как толщина коробки всего 50, то дверь в ней тонкая: 200х60х27, я даже не знаю есть сейчас такие или нет! В нее невозможно вмонтировать даже ручку... Это первая проблема, а вторая, то что есть и 3 деревянных коробки у которых эти самые коробки страшные и убогие, какие делали в 80-х годах, щербытые (короче из дерева, обработанного на коленке)!
Vladimir-K написал:
по периметру снаружи пока не решил обклеить простым наличником или телескопическим
наличник - телескоп ?
дадите ссылку ?
fhntv, Я прикидывал обычные, в магазине советовался с продавцом, он говорит, что снаружи удобнее будет поставить телескоп, такой же добор, который нужно будет обрезать (толщина стены 120 - 70 коробка = 50 добор,дальше клею на торец добора уплотнитель, потом железный проем, петли и... прямой или телескопический обрезанный наличник. Читаю выше ваш новый текст: доборы в этом комплекте 100 толщиной, я мерил в коробке приступ тоже 100! Подумаю, может на днях смотаюсь в магазин, куплю добор и оба наличника, может и брус коробки, все равно потом брать и буду с этим прикидывать, чтобы не было мучительно больно...
fhntv, я об этом и так догадывался, тем более просмотрев ролики в ютубе, не случайно же появились мои вопросы! Установщики привыкли работать по шаблону, дай нужный проем или я его сделаю себе сам, а дальше по накатанной и финиш! А как нестандартная ситуация, или денег сверху неслабо потребуется или нафиг! В результате, буквально все приходится делать самому, я ни одну бытовую технику не носил в мастерские, машины все делал сам, в доме сантехнику, трубы, батареи и вешал и наращивал...И тд, а то разошелся... Так что, очень ценю подсказки на специлизированных форумах, где ссылку на схему дадут, где подскажут как разобрать мотор стиралки, шлифануть коллектор, продорожить... Вот поэтому я здесь и внимательно слушаю ваши доводы и советы!
Vladimir-K написал:
он меня послушал про мои железные коробки и сказал, что они их только удаляют и никакими другими делами с ними не будут заниматься!
fhntv , про вырезание прихлопа, думаю что вряд-ли короб развалится
вам уже установщики "ответили" правильно
вы можете думать при этом любые мысли ...
Вчера с женой выбрали двери PASCSL 2, ( - на сайте абсолютно неверная цветопередача, это почти белый структурированный цвет) с пленкой ясень патина, но вот такую пленку изготовитель дверей не поставляет и пока нигде не нашел... Возможно вызову замерщика, чтобы рассудил мои мысли и что-то подсказал. Правда звонил уже спецам, которые от другого магазина устанавливают двери, он меня послушал про мои железные коробки и сказал, что они их только удаляют и никакими другими делами с ними не будут заниматься! fhntv , про вырезание прихлопа, думаю что вряд-ли короб развалится, внутри него приварены закладные, я думаю что сварка шире прихлопа, поэтому бока скорее всего будут держаться, если отвалятся, уже писал прикручу назад. Да коробка-то может и будет держаться на пене, это для варианта помещения коробки с дверью на 700 внутрь железной, а в зал все же логичнее вырезать прихлоп и на это место по периметру прикрутить или приклеить добор, потом его торец (доборы по 100мм толщиной) обклею уплотнителем и будет прихлоп как у обычной коробки, а по периметру снаружи пока не решил обклеить простым наличником или телескопическим у которого отрезать уголок, но оставить маленький заворот, чтобы он прикрыл полуокруглость угла коробки (так в магазине дверей вчера посоветовал продавец. Грэй, этот вариант с полотном на 700 годится только для спальни, в зал так не могу, ибо у нас там стоит диван и кресло, которые еле внесли в эту железную коробку с дверью на 800, в чистоте сейчас проем 770...!
Vladimir-K написал:
В-третьих, вот штатная коробка на полотно 800 в уже готовый проем (железный) не влезет, а влезет только впритык (нужно еще прикинуть точнее) коробка с полотном на 700...
Вот я и говорю: прикиньте поточнее, и ставьте коробку с полотном на 70!
вместе с коробкой поставите доборы, наличники, и весь ваш гладкий металл закроется, и будет так как нужно
fhntv написал:
двоечка ? смысл ее пилить болгаркой...
развернули как банку шпрот коробку
AndyMirror, не разу пневмозубило не видел ?
размером с кулачок - разворачивает троечку как пластилин
энергии у него сильно меньше чем у перфера хорошего ...
такое тоже не видел небось - двухсотку за секунду ровнехонько...
Vladimir-K написал: fhntv, не знаю чем строительный пылесос отличается от бытового, но дело не только в них, кстати у меня бытовых в гараже 2 или 3...
А так, если все покупать, то двери золотыми получатся, прикиньте, пылесос, сабельную пилу, фрезер, маятниковую пилу..., да, лазерный уровень, что еще забыл - (есть лобзик, перфоратор, болгарка, плоскошлфовальная машинка...). Если соберусь с силами и мыслями, то буду только вырезать в туалете и ванной, в комнатах не буду 100%! Возможно в одной поставлю внутрь коробку с полотном на 700, с зальной все думаю, как облагородить, возможно только вырежу выступающую среднюю часть и срублю что за ней, думаю, что углы от коробки не отскочат, останутся или на закладных держаться или и сами будут приклеены! Ну, а если и отлетят, все равно прикручивать петли полотна через железку, вот и притянутся, на другой стороне нагрузки на нее не будет, могу тоже впотай завинтить 2 саморезами и зашпаклюю шляпки.
Vladimir-K, отличаются переносимостью пыли
бытовой помрет от бетонной пыли
строительный нет
3000 это цветочки по сравннию с теми суммами на которые вы попадаете
я вам говорил - если вы срежете прихлоп - короб развалится вдоль - придется его или подваривать на прихватки
или анкерить каждую сторону
зачем анкера в стену ? это моветон - коробка прекрасно держится на пене
какой потай на коробке ламинированой пленкой ? пленку срежете - под нее шуруп - пленку клеите
Грэй, да нет, вы тогда просто не поняли! Во-первых, эта коробка и есть дверной проем, действительно его обрамление, но оно точно по размерам стандартной двери - 2х0.8м. Во-вторых, я как раз и стартовал ветку с вопросом, как облагородить эту коробку, чтобы она не была лысой, а похожа на стандартную из дерева или МДФ, и, при этом ее не выламывать (на худой конец только вырезать в ней среднюю выступающую часть)!? То есть, раздалбливать не собираюсь, а шире, чем 800 некуда и незачем! В-третьих, вот штатная коробка на полотно 800 в уже готовый проем (железный) не влезет, а влезет только впритык (нужно еще прикинуть точнее) коробка с полотном на 700...
Vladimir-K,
А не загоняетесь ли вы?
Посмотрите на ситуацию сдругой стороны.
--У вас не металлические коробки, а неотъемлемая часть дверного проёма, его обрамление. Вы задумали раздолбать, расширить проём, чтобы поставить двери чуть пошире, чем задумал проектировщик.
А оно надо?
Ставьте штатные коробки в имеющиеся проёмы, ставьте двери, какие подходят, и не парьтесь.
fhntv, не знаю чем строительный пылесос отличается от бытового, но дело не только в них, кстати у меня бытовых в гараже 2 или 3...
А так, если все покупать, то двери золотыми получатся, прикиньте, пылесос, сабельную пилу, фрезер, маятниковую пилу..., да, лазерный уровень, что еще забыл - (есть лобзик, перфоратор, болгарка, плоскошлфовальная машинка...). Если соберусь с силами и мыслями, то буду только вырезать в туалете и ванной, в комнатах не буду 100%! Возможно в одной поставлю внутрь коробку с полотном на 700, с зальной все думаю, как облагородить, возможно только вырежу выступающую среднюю часть и срублю что за ней, думаю, что углы от коробки не отскочат, останутся или на закладных держаться или и сами будут приклеены! Ну, а если и отлетят, все равно прикручивать петли полотна через железку, вот и притянутся, на другой стороне нагрузки на нее не будет, могу тоже впотай завинтить 2 саморезами и зашпаклюю шляпки.
Vladimir-K написал:
если вырезать это море пыли грязи
в леруа строительный пылесос 2000 сам деш
3500 нормальный даже уже
выпейте что ли фронтовые 100 грамм для храбрости
и возьмите уже в руки перфоратор
даю подсказку - перфер с насадкой зубило
прекрасно сталь рубит если знаете как это делается
тем более что там у вас ? двоечка ? смысл ее пилить болгаркой...
развернули как банку шпрот коробку
и срубили
Rumato, я давал ссылку в которой такая шапка: "Установка двери в старую металлическую коробку", но там человек ничего не удалял, а вешал все на нетронутую коробку! А бетон откуда взялся спрашиваете, так технология изготовления какая, примерно есть п-образный металлокаркас проема двери, вот все заливается бетоном и получается монолитная стена, и в ней дверная арка армированная железом, причем с закладными это приварено к арматуре! Нет, пылесос при удалении проема с каркасом железа не помощник...
Rumato написал: Vladimir-K,
Тогда не понимаю, в чём проблема.
Вырезать железо и без геморроя поставить дверь.
Rumato, вот как раз в этом и проблема, ибо, если вырезать это море пыли грязи и кусков бетона, нужно обойтись по минимуму всего этого!
Vladimir-K,
Бетон то там откуда взялся? Сталь же нужно вырезать.
По Вашей ссылке вырезали фрагменты коробки, что мешает её порезать всю?
Строительный пылесос при работе в помощь.
И вообще, никто не обещал, что будет легко.