Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

05.03.2017 в 12:22:41

ale, ссылку на массово горящие обновлённые приводы давали чуть выше. Схемотехник тот же видимо "старался", что и над Вашими :)

По приведённой Вами схеме я просто обратил внимание на очевидные просчёты, свидетельствующие о низкой квалификации разработчиков устройства. Может быть достаточно будет зашунтировать затвор тиристора резистором, как положено, чтобы избавиться от перегорания, а может я ещё чего не доглядел.

0
ale
ale
Местный

Регистрация: 06.09.2013

Саратов

Сообщений: 121

12.03.2017 в 13:43:39

Mazayac написал: ale, ссылку на массово горящие обновлённые приводы давали чуть выше. Схемотехник тот же видимо "старался", что и над Вашими :)

По приведённой Вами схеме я просто обратил внимание на очевидные просчёты, свидетельствующие о низкой квалификации разработчиков устройства. Может быть достаточно будет зашунтировать затвор тиристора резистором, как положено, чтобы избавиться от перегорания, а может я ещё чего не доглядел.

Mazayac, вот думаю "Если отдать производителю эти блоки на ремонт, то что они сделают? Заменят тупо тиристоры и до очередного Пшик или заменят на современную всю платку в блоке?" Ссылку-то давали, только у человека они все же работали, а не сдыхали сразу же. Вчера заменил в одном сгоревший тиристор, проверяю - жужжит (и открывает и закрывает). Но (анализировал уже после, подключал черный под винт БП, красный/зеленый держал рукой) дошел до конца, питание убираем, посмотрел, пощупал (тиристоры не греются), попробовал в обратную сторону (т.е. между переключениями было примерно сек 10) - работает. После нескольких "входит и выходит" просто снял один провод (красный/зеленый), подключил второй и получил очередной Пшик (выглядит как дымок от тиристора и последний начинает как бы закипать изнутри) - сгорел тот который не менял. Снимаем питание и пробуем в обратную сторону - получаем дымок уже от нового. ОК. Выпаиваем оба, ставим новые оба. Опять все работает если не торопиться, но палец на контакте дрогнул и питание пропало на долю секунды и опять получаем Пшик от обоих.

Может-ли быть причиной, что БП (которым проверял) на выходе может выдавать до 3А ток, а потребление краном по сравнению с этим ничтожно? Смутил комментарий в инструкциях на сайте (в бумажной не нашел этого) "так и от внешнего источника питания постоянного тока напряжением 12 В, при этом мощность такого источника не должна превышать 36  Вт. "

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

12.03.2017 в 14:59:41

ale, данный комментарий прказывает абсолютную безграмотность его аатора. Т.е. у него даже школьная программа по физике не усвоена.

0
ale
ale
Местный

Регистрация: 06.09.2013

Саратов

Сообщений: 121

12.03.2017 в 16:27:58

Именно, что какой-то бред.

0
ale
ale
Местный

Регистрация: 06.09.2013

Саратов

Сообщений: 121

13.03.2017 в 15:15:01

Mazayac написал: ale, данный комментарий прказывает абсолютную безграмотность его аатора. Т.е. у него даже школьная программа по физике не усвоена.

Mazayac, может тут дело немного в ином? Какой ток при напряжении в 12В необходимо пропустить через тиристоры, чтобы они начали так сгорать (причем не сразу, а в течении нескольких секунд с плавлением корпуса)? При этом имеем схему с электродвигателем без маркировки. Ток в момент старта нам неизвестен, но может быть в несколько раз больше номинального. При этом если учесть еще, что приводов может быть до четырех на один блок управления, то могу предположить, что нам просто предлагают держать устройства на голодном пайке в момент включения (не дать возможности спокойно взять какой угодно ток в момент старта). То есть экономия на деталях схемы.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.03.2017 в 15:56:18

ale, Проблема схемы не в стартовом токе, а в том, что иногда оба симистора открываются сразу и устраивают короткое замыкание источнику питания. Ограничивать мощность блока питания как способ защиты от КЗ - это полнейшая дичь.

0
Muxacuk499
Muxacuk499
Новичок

Регистрация: 04.07.2018

Москва

Сообщений: 1

04.07.2018 в 14:11:58

Добрый день! Очередной раз сели батарейки в Neptun ProW (CR123) стоят дорого, да еще и поискать надо. Но имеется новый аккумулятор от ИБП Delta 12012. Если подпаять провода к местам питания от батарей и подключить АКБ не навредит ли это блоку управления и приводам? На аккумуляторе 12,9В висит.

0
JammyJay
JammyJay
Новичок

Регистрация: 02.11.2018

Москва

Сообщений: 2

03.11.2018 в 23:44:47

Добрый день, у родителей работает уже несколько лет такой "гибрид", даже совмещён с охранной сигнализацией - при постановке на охрану перекрывается подача воды в квартиру.

Схему придумал сам, комплектующие выбрал тоже самостоятельно, но в железе сделал другой человек - монтажник разной автоматики.

На мой взгляд по опыту работы этой схемы контакторы, что постоянно под напряжением выбраны излишне мощными - можно поставить реле на меньший ток, но в целом такая согласующая схема довольно примитивна и работает.

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

04.11.2018 в 05:17:46

JammyJay, разумно ли держать инвертор постоянно включённым в отсутствии внешнего питания? На холостом ходу инвертор тоже потребляет. Я уже не говорю об усложнении, что приносит использование кранов Фар с их переменным током. С приводами на 12 Вольт оно вообще сводится к использованию готовых узлов.

0
JammyJay
JammyJay
Новичок

Регистрация: 02.11.2018

Москва

Сообщений: 2

04.11.2018 в 14:25:57

cineman,

Если приглядитесь) к схеме, будет понятно что инвертор включается только при отсутствии сетевого напряжения и при необходимости проворота кранов.

А насчёт кранов... лично мне нравится исполнение FAR с их концевиками, без лишней электроники.

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

04.11.2018 в 16:24:24

JammyJay написал: Если приглядитесь) к схеме

да, не заметил

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу