Тонкости работы с наливными полами???

Самонивелир оптимально лить 1-2 см. И еще важно, чтобы основа не впитывала воду (или впитывала мало и равномерно)

2Tony

надо просто следовать инструкции написанной на мешке и предназначению смеси... Это в 1-ую очередь! :). кажется самонивелиры нельзя лить толстым слоем.
Опять же надо смотреть инструкцию. Тот же Глимс SL - до 30 мм, Горизонт-2 - до 20, Старатели Тонкий - до 25... Импортные - те по-тоньше, обычно до 5-10 мм. Так вот 10 мм я уже считаю - толсто. Если надо заливать толстый слой(от 2 см), то старатели кстати тоже прекрасно растекаются. Но как я понял из Вашего рассказа и поста Uralgold на большой площади наливать его неудобно, т.к. он, грубо говоря, потечет под заливающего. Т.е. нужно ему сделать "ванну" из маяков, потом следующую и т.д. Так? Хотя не совсем ясно зачем тогда заливать, если можно цементом сделать. Не, цементом 2 см уже не проходит. Надо хотя бы см 4 и с сеточкой. В том то и дело, что полы типа "Старатели быстротвердеющий" - некий копромисс по цене и толщине :). Сколько он сейчас стоит, руб. 200?

Самонивелир оптимально лить 1-2 см. Если учитывать еще и затраты, то, имхо, от 2 до 5 мм, не более. Крепости вполне хватает. И еще важно, чтобы основа не впитывала воду (или впитывала мало и равномерно) Да, грунтовку не жалеть. Кроме этого, тогда и растекается лучше.

Буквально пару дней назад закончил возиться с полами в новой квартире. Делал все как раз быстротвердеющими старателями. Как тут уже говорили работать с ней не шибко удобно - сама растекается не очень хорошо, пришлось выставить маяки и правилом вытягивать. Поначалу я тоже понадеялся что сама растечется и комнату залил без маяков - получилось такое г...., пришлось потом переделывать. По поводу самонивелиров поверх этого пола - это вообще трындец - Быстротвердеющий сделан на комплексной основе и в его составе большая часть высокопрочного гипса, поэтому лить на него обычные саморастекайки (они как правило на основе цемента) нельзя ни в коем разе. А единственная известная мне растекайка на основе гипса зовется Slim Express и производится теми же Старателями под торговой маркой Гарант, к тому же есть она далеко не везде. Поэтому мой вам совет - если первоначальная стяжка хорошая и перепады не очень большие - купите нормальную саморастекайку и залейте - геморрою будет гораздо меньше. Слышал неплохие отзывы о растекайках Глимс, также говорят что неплох Тонкий пол от Старателей, ценное качество последнего - время жизни раствора 1 час.

Быстротвердеющий сделан на комплексной основе и в его составе большая часть высокопрочного гипса, поэтому лить на него обычные саморастекайки (они как правило на основе цемента) нельзя ни в коем разе. Проблема надуманная. Я лил цементную гидроизоляцию на ГВЛ, предварительно гидроизолировав его Гидро-МЭБом (типа Флехендихта). Есть грунтовки гидроизолирующие (дорогие, Тэкс, например) - тоже можно. А в случае с быстротвердеющими старателями может быть и достаточно пару раз прогрунтовать обычной акриловой грунтовкой (надо живьем смотреть на готовый пол - я не видел). Не так страшен черт, как его малюют. Тонкий пол от Старателей, ценное качество последнего - время жизни раствора 1 час. Это у Быстротвердеющего как раз - час, а тонкого - 40 мин. Ну а теперь: с Толстыми Старателями кто-нибудь работал? ;)

Дело в том, что у гипса и цемента разная прочность - цемент гораздо прочнее. И поэтому при высыхании саморастекайка может элементарно разрушить верхнюю часть гипсовой стяжки (примерно так как она иногда кусками выдергивает плохую стяжку, сделанную строителями) и никакая грунтовка тут не спасет. С ГВЛ видимо ситуация немножко другая - он более гибкий чем обычная стяжка и поэтому "не боится" цемента, тем паче, что цементная гидроизоляция не совсем то же самое что саморастекайка.

P.s. Кстати, о том, что нельзя лить цемент на гипс знают не только строители, но и опытные продавцы в строительных магазинах.....

Т.е., следуя Вашей логике, получается, что у меня листы ГВЛ выгнуты вверх... Ужас!

Кстати, о том, что нельзя лить цемент на гипс знают не только строители, но и опытные продавцы в строительных магазинах.... Угу, охотно верю.

Ну хоть гипс-то на цемент можно лить?? А то мне недавно строители впаривали, что гипсовые полы Старатели нельзя на стяжку лить, и они гарантируют качество только на цементных саморастекайках! С уважением, Андрей.

Интересно, что-нибудь новое с 04-08-2006 появилось? :) Планирую сделать в трёшке (около 50 м2) нормальный пол (скорее всего ламинат). Нивелировка показала перепад до 40 миллиметров. Выравнивать думаю саморастекайкой (если такая есть на мои пареметры). На полу лежит линолеум приклеенный на ПВА. Отодрать его (клей ПВА) механическим путём (напр. стаместкой) можно, только быстрее чем 1 м2 за час не удаётся. Электро инструментом не могу, обои менять не хочется, год им всего. Может кто знает иной способ избавиться от него (совет нанять 10 таджиков не приемлем)? Или оставить, загрунтовать и залить? Что посоветуете в качестве растекайки? Интересует качество. Заранее спасибо. :)

Егор* написал : Планирую сделать в трёшке (около 50 м2) нормальный пол (скорее всего ламинат). Нивелировка показала перепад до 40 миллиметров.

Расскажите, как и чем делали "нивелировку", а то окажется, что у Вас эти 40 мм -плод Вашей фантазии или результат неправильных измерений.

Егор* написал : Выравнивать думаю саморастекайкой (если такая есть на мои пареметры).

Есть такие самовыравнивающиеся составы, допускающие такую толщину,но только дорого Вам это обойдется даже если использовать ССС российского изготовления. С бюджетом также сначала определитесь.

Егор* написал : На полу лежит линолеум приклеенный на ПВА. Отодрать его (клей ПВА) механическим путём (напр. стаместкой) можно, только быстрее чем 1 м2 за час не удаётся.

Ленитесь! :nо: Если тяжело,то режьте на более мелкие куски, поддевайте не стамеской, а более длинным инструментом (больше рычаг у Вас будет) например стальной монтировкой, используйте подкладку типа бруска. ПВА, бустилат -дерьмо, а не клеи для напольных покрытий.

Егор* написал : Электро инструментом не могу, обои менять не хочется, год им всего.

Обои можно закрыть ПЭ пленкой,но только малярным скотчем пленку к обоям крепить нельзя -появится шанс попортить верхний слой обоев,т.е. пленку крепить либо к минеральным окрашенным поверхностям типа потолка (НО это опять же если покрытие качественное, а то халтурная покраска также не выдерживает скотча),либо фиксировать конструкциями из профилей.

Егор* написал : Может кто знает иной способ избавиться от него (совет нанять 10 таджиков не приемлем)?

Только удалять механически! Любые другие методы вроде размягчения каким нибудь химакатом (типа смывок для ЛКМ) с последующим удалением тоже возможны,но дюже ядовиты, т.е. требуют противогазового респиратора.

Егор* написал : Или оставить, загрунтовать и залить?

Нет, грунтовать его не надо, он у Вас будет как разделитель между Вашим черновым полом и плавающей, не связанной с основанием стяжкой. Но поскольку при этом варианте стяжка будет плавающая,то соотвественно технология ее устройства другая: большая толщина & армирование.

Егор* написал : Что посоветуете в качестве растекайки? Интересует качество.

Определитесь с граничными условиями сначала. Пока советовать что либо бессмысленно. ;)

Спасибо за ответ! -Нивелировал нивелиром :). Рейку ставил прямо на линолеум, так что ошибки возможны, если под линолеумом окажется кусок растёкшейся штукатурки, которую легко удалить. Да и поверки прибора давненько не выполнял, надо будет повторить конечно. -Дорого это сколько? Расчитывал израсходовать материала на такую стяжку (площадь 50 м2) около 15-20 тыс. р. -Сам линолеум снимается легко (отдирал на кухне перед укладкой плитки), но клей давался нелегко.
-Что значит граничные условия? -Что-то мастера, с которыми договаривался о устройстве стяжки и укладке ламината, не появляются. Может кто присоветует толковых спецов для обустройства пола?

А если в смесь "пол наливной" добавить пластфикатор для бетона? Может р-р будет лучше растекаться?