vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

26.02.2012 в 22:33:35

leonard написал : Я сейчас соображу, но на первый взгляд тут никаких сторон нету, не обратной ни прямой, просто замкнутый круг. Источник ЭДС есть? Тогда нужно плясать от него...

Условие задачи прочтите: амперметр показывает 400А, сопротивление на участке АВ 0,15 Ом. Это дано Какими средствами это достигнуто, никто не спрашивает. Если так есть, то источник обеспечил нужные параметры. Опять глагол совершенного вида. Какой источник - для задачи не существенно.

0
leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

26.02.2012 в 23:14:56

Дык какой вопрос в задаче то? Или это аксиома?

0
vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

26.02.2012 в 23:27:06

leonard написал : Дык какой вопрос в задаче то? Или это аксиома?

Дык, прочтите: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=156655&p=2904743&viewfull=1#post2904743

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

27.02.2012 в 01:51:36

vovikz написал : Нагрузка вне этого участка цепи никакого отношения к делу не имеет.

zF1op написал : добавляя нагрузку.

Для справки еще раз вопрос целиком:

zF1op написал :

  1. Данный ток Imax=cons можно задать любым напряжением, приложенным к концам проводника, добавляя нагрузку.

Поясните слова "любым напряжением, приложенным к концам проводника, добвляя нагрузку"

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

27.02.2012 в 01:58:32

vovikz написал : прекратите мне приписывать чушь, выдавая цитату из чужого поста,

А, извините, цитировал чушь из вашего поста, поэтому авторство ошибочно вам присвоено. Лениво было исправлять.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

27.02.2012 в 02:02:34

vovikz написал : Если амперметр показал (совершенный вид глагола!) 400 А, то на участке АВ все равно вольтметр покажет 60 В.

Я не оспариваю этот элементарный факт. Мое дополнение про минимальное напряжение вызвано словами "любое напряжение". Почему-то вы эти слова упорно не видите. А вообще вопросы конечно дилетантами сформулированы, отсюда споры все уже на 3 страницах.

0
старик
старик
Резидент

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

27.02.2012 в 07:24:08

vovikz написал : Смотрите на картинку: сколько бы деталей мы не добавляли к схеме, если амперметр показал 400 А, то напряжение между точками А и В равно 60 В,

Дык за это и не спорим так и будет просто это ли имел в виду автор?мне показалось что он каждый раз замеряет напругу на всем участке ,тоесть вместе с нагрузкой.

0
vovikz
vovikz
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Москва

Сообщений: 1816

27.02.2012 в 08:38:24

andrewkhv написал : Я не оспариваю этот элементарный факт. Мое дополнение про минимальное напряжение вызвано словами "любое напряжение". Почему-то вы эти слова упорно не видите.

Уверены, что не вижу? Читаем мой первый пост:

vovikz написал : Проще говоря второе утверждение (есть бред - зачеркнуто) неверно.

Именно не меньше и не больше, не любое, а строго 60 В. Вы это как раз оспаривали, говоря:

andrewkhv написал : Напряжение должно быть не менее 60В, даже чуть больше за счет его падения на источнике питания.

0
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

27.02.2012 в 09:09:58

Один дурак такой вопрос может задать, что сотня мудрецов умом подвинется, пытаясь на него ответить. (С) Не дословно, но как-то так.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

27.02.2012 в 10:07:05

Брейгель написал : Один дурак такой вопрос может задать,

+100 :applause:

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

27.02.2012 в 16:32:06

Решил еще убить чуток времени и написать мегапост с детальным описанием, как моя мысль работала. Итак, читаем некорректный вопрос ТС:

zF1op написал :

  1. Данный ток Imax=cons можно задать любым напряжением, приложенным к концам проводника, добавляя нагрузку.

Попробуем детально разобрать и "реанимировать" вопрос, лишенный важных деталей благодаря особой одаренности вопрошающего.

"ток Imax=cons можно задать любым напряжением, приложенным к концам проводника" - ребята ПРИКЛАДЫВАЮТ напряжение, то есть неизбежен источник питания, причем ток при приложенном напряжении регулируется до требуемого значения 400А, "добавляя нагрузку", причем считается, что необходимое для этого напряжение может быть любым.

То есть, подразумевается цепь, состоящая из некоторого источника питания, данного проводника с сопротивлением 0.15Ом и какая-то гипотетическая нагрузка, которая позволяет отрегулировать ток в цепи и получить в итоге требуемое значение 400А.

Слова "любым напряжением" требуют рассмотреть все возможные случаи напряжения ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ. Ясно, что при напряжении ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ более 60В все ок, выбирая подходящую нагрузку добиваемся падения напряжения на куске провода в 60В и тока в цепи в 400А.

Легко видеть, что при напряжении этого источника 60В добиться тока 400А еще можно - для этого нет необходимости добавлять никакую нугрузку, тк нужно короткое замыкание (про падение напряжения за счет сопротивления источника питания вообще-то стоит упомянуть, поскольку так на практике и будет).

Остается последний случай: напряжение источника питания менее 60В (тогда и напряжение на нашем участке такое же - менее 60В, потому что других нагрузок нет). Тогда добиться тока в 400А уже не выйдет. Говоря про минимальное напряжение, я имел в виду напряжение ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ, без которого просто никак. Но забыл на этом акцентировать внимание, что и привело к путанице в споре с vovikz.

Итак, при сделанных неизбежных додумках вопрос обретает смысл, и имеет достаточно четкие ответы: "да", если напряжение источника питания, про который забыли сказать, не менее 60В, и "нет" в противном случае.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу