Утепление мансардных нежилых помещений... Нужна помощь!

Azamat-geri написал : но я все же за то, чтобы БЕЗ опилок - всеже пожароопасно!

Вот именно! Для деревянных перекрытий необходимо использовать противопожарные меры. Т.е. противопожарные рассечки. Конструкции бывают разные. но в Вашей ситуации- шлак 5-10см поверх досок. Только предварительно на доски необходимо раскатать пароизоляционную пленку. Дешёвый вариант- пергамин. Подороже и покрепче- Изоспан Д (или С). Далее шлака- утеплитель. Можете опилки+минвата. Объем работы- вообще никакой. Т.к. необходимо продумать технологию производства работ. Делается так- выгребаете опилки между 2-х лаг в соседний промежуток, раскатываете пленку с загибом на балки, засыпаете шлак, засыпаете опилки. Переходите к следующему промежутку. Просто оказалось? -:) После этого, если будете делать помещение обитаемым, кладете новые лаги, между ними вату, сверху картон и доски. Если ненужно там ходить- просто вату и картон. Минвата- любая. Смотрите по деньгам. Вам надо толщину- 150мм. Расчет тут: http://isover.ru/private/index.php?pid=50

Ни чердак, ни мансарды жилыми не будут точно!
Михалыч, все впитал - понял! великолепно:applause:!!! С чердаком разобрались! Технология действительно несложная:) - думаю у меня все получится!

Теперь финальный рывок нежилые помещения - там я хочу утеплить стены - смежные с жилыми комнатами, т.к. мне кажется через стены из жилыхкомнат уходит много тепла в эти мансарды, зимой стены очень холодные! Фотографии этих стен в первом посте. Как утеплить их??
Материал использовать наверно минвата, а вот метод работы, как её к стене крепить??
Здесь наверно тоже понадобится пароизоляция??

Михалыч написал : Вот именно! Для деревянных перекрытий необходимо использовать противопожарные меры. Т.е. противопожарные рассечки. Конструкции бывают разные. но в Вашей ситуации- шлак 5-10см поверх досок. Только предварительно на доски необходимо раскатать пароизоляционную пленку. Дешёвый вариант- пергамин. Подороже и покрепче- Изоспан Д (или С). Далее шлака- утеплитель. Можете опилки+минвата. Объем работы- вообще никакой. Т.к. необходимо продумать технологию производства работ. Делается так- выгребаете опилки между 2-х лаг в соседний промежуток, раскатываете пленку с загибом на балки, засыпаете шлак, засыпаете опилки. Переходите к следующему промежутку. Просто оказалось? -:) После этого, если будете делать помещение обитаемым, кладете новые лаги, между ними вату, сверху картон и доски. Если ненужно там ходить- просто вату и картон. Минвата- любая. Смотрите по деньгам. Вам надо толщину- 150мм.

Если заниматься серьёзно, то выкидывать нужно всё.

1. Обработать стропильную систему огнебиозащитой.
2. Пристегнуть пароизолязионную ткань B (блестящей стороной к утеплителю) с загибом 5 см. на балки и внахлёст 10 см.
3. Уложить утеплитель Роквул 3х50мм=150мм. или 100+50=150мм.
4. Сверху пристегнуть ветропароизоляционную ткань А (блестящей стороной на улицу) внахлёст 10 см.
5. Постелить трап из обрезной доски 3х150мм.
6. Желательно на стропила тоже пристегнуть ветропароизоляционную ткань А (блестящей стороной на улицу) внахлёст 10 см. и по сливу за край стены. На холодной железной крыше обязательно образуется конденсат после восхода солнца.

ПаВеЛ65 написал :

4. Сверху пристегнуть ветропароизоляционную ткань А (блестящей стороной на улицу) внахлёст 10 см.

Категорически нельзя этого делать! Кроме этого, Вы не указали производителя пленок...-:)

ПаВеЛ65 написал :

1. Обработать стропильную систему огнебиозащитой.

Шлака будет достаточно. Т.к. мансарда нежилая.

Azamat-geri написал : Теперь финальный рывок нежилые помещения - там я хочу утеплить стены - смежные с жилыми комнатами, т.к. мне кажется через стены из жилыхкомнат уходит много тепла в эти мансарды,

Честно не понял как стены граничат с мансардой. Или это верхний торец стены выходит на мансарду? Поясните или дайте рисунок. Какая толщина/материал стен? И ещё- давайте определимся. Мансарда- это жилые чердачные помещения, чердак- нежилые. Так нам проще будет...-:)

Михалыч написал : Категорически нельзя этого делать! Кроме этого, Вы не указали производителя пленок...-:) Шлака будет достаточно. Т.к. мансарда нежилая.
Честно не понял как стены граничат с мансардой. Или это верхний торец стены выходит на мансарду? Поясните или дайте рисунок. Какая толщина/материал стен? И ещё- давайте определимся. Мансарда- это жилые чердачные помещения, чердак- нежилые. Так нам проще будет...-:)

1.Производители разные - названия одинаковые и буквы А,B,С,D... 2.Сегодня нежилая, завтра жилая. В техпаспорте здания нежилая, где нет отопления,и второй этаж (мансарда) называется пристройка. 3.По фото и рисунку тоже не понял стены второго этажа из чего? И утепляем что потолок первого этажа или второго?

ПаВеЛ65 написал : Если заниматься серьёзно, то выкидывать нужно всё.

1. Обработать стропильную систему огнебиозащитой.
2. Сверху пристегнуть ветропароизоляционную ткань А (блестящей стороной на улицу) внахлёст 10 см.
3. Постелить трап из обрезной доски 3х150мм.

Обработать огнебиозащитой -то неплохо, лишним не будет. Но с 4 пунктом - я все -таки тоже несогласен, мы же уже положили ее под утеплитель, зачем ее еще над утеплителем крепить?? ЛикБез - что такое ТРАП в двух словах и так ли он нужен?

Михалыч написал : Шлака будет достаточно. Т.к. мансарда нежилая.
... Честно не понял как стены граничат с мансардой. Или это верхний торец стены выходит на мансарду? Поясните или дайте рисунок. Какая толщина/материал стен? И ещё- давайте определимся. Мансарда- это жилые чердачные помещения, чердак- нежилые. Так нам проще будет...-:)

Теперь чтобы точно разобраться! В слово мансарды, я вкладывал - "нежилые помещения, находящиеся по бокам от жилых комнат" - понял, что ошибался - буду называть их кладовками. О мансардах теперь забудем! Речь идет об утеплении жилых комнат ВТОРОГО этажа СНАРУЖИ. А НАРУЖА у этих жилых комнат - это сверху ЧЕРДАК, а по бокам НЕЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ или КЛАДОВКИ, которые я раньше ошибочно называл мансардами!
Ни ЧЕРДАК ни КЛАДОВКИ - которые я по ошибке называл мансардами, жилыми НИКОГДА не будут!

На счет шлака - а где его достать?
Мне не очень нравится идея Павла65, о том, что нужно все выкинуть - я с ума сойду пока вытащу оттуда все эти опилки, НО - ширина лага составляет 150мм как раз столько же сколько и нужный слой минваты, тогда получается что если я оставлю опилки да еще добавлю шлак то это займет минимум 100мм, на минвату останется 50мм, значит оставшиеся 100мм минваты просто не залезут между лагами - что делать??

Azamat-geri написал : Обработать огнебиозащитой -то неплохо, лишним не будет. Но с 4 пунктом - я все -таки тоже несогласен, мы же уже положили ее под утеплитель, зачем ее еще над утеплителем крепить?? ЛикБез - что такое ТРАП в двух словах и так ли он нужен?

Если всётаки мы говорим про потолок 1 этажа, то он же пол 2 этажа. Сверху тряпочка А (влаго-пароизоляция) стелится для собирания влаги от конденсата кровли и предотвращения ее попадания в утеплитель. Влага остаётся на поверхности и выветривается холодным чердаком. Мокрый утеплитель теряет свои волшебные свойства. Трап или настил необходим для передвижений по чердаку, визуального осмотра кровли или проведения технических работ. У шлака теплоизоляция не важная, это только по бедности раньше засыпали шлаком, землёй в целях пожарной безопасности. Можно утеплитель положить и выше лаг, но как вы будете потом ходить по нему? Если помещение "чердака" приличное и завтра захотите сделать жилым, вам останется постелить доски и собрать такой же пирог на потолке второго этажа.

ПаВеЛ65 написал : Трап или настил необходим для передвижений по чердаку, визуального осмотра кровли или проведения технических работ.

Это называется "ходовые доски".

ПаВеЛ65 написал : У шлака теплоизоляция не важная, это только по бедности раньше засыпали шлаком, землёй в целях пожарной безопасности.

Раньше засыпали от бедности и от отсутствия минваты. Сейчас- необходимо засыпать в целях пожаробезопасности.

ПаВеЛ65 написал : Можно утеплитель положить и выше лаг, но как вы будете потом ходить по нему?

Там ходить не надо. Но в любом случае ответ уже был в посте №12:

Михалыч написал : После этого, если будете делать помещение обитаемым, кладете новые лаги, между ними вату, сверху картон и доски. Если ненужно там ходить- просто вату и картон.

Azamat-geri, Ответы на Ваши вопросы все выше. Внимательнее читайте. Я лишнего не пишу.-:) Вы не ответили- толщина стен в мансардных помещения? Потолок в мансарде из чего?

п.с. На Вашем рисунке в посте №9- красный квадрат- это мансарда. Треугольники по бокам и треугольник сверху- чердачные помещения. Мы одинаково понимаем назначения помещений?-:)

Михалыч написал : п.с. На Вашем рисунке в посте №9- красный квадрат- это мансарда. Треугольники по бокам и треугольник сверху- чердачные помещения. Мы одинаково понимаем назначения помещений?-

Да - мы одинаково понимаем назначения помещений. С чердаком сверху мы уже разобрались, хотя у меня остался последний вопрос: Где взять шлак?? - его ведь в магазине не продают?

Теперь помещения по бокам от красного квадрата - фотографии в первом посте - это как раз их стены. Толщина стен - выложены в один кирпич, ширина кирпича - ну даже не знаю - стандартный кирпич, но если надо попробую найти аналог и смогу сказать точную ширину кирпича до сантиметра.

Потолок в мансарде - это гипсокартон, который крепится на деревяные доски, которые в свою очередь крепятся к лагам чердака сверху... Ну с потолком то мы вроде разобрались уже?

ПаВеЛ65 написал : Можно утеплитель положить и выше лаг, но как вы будете потом ходить по нему? Если помещение "чердака" приличное и завтра захотите сделать жилым, вам останется постелить доски и собрать такой же пирог на потолке второго этажа.

Ходить по нему точно не буду! Помещение не сказать что приличное - жить там точно никто не будет.

Мы говорим о 2 этаже!