ps1x
ps1x
Местный

Регистрация: 26.09.2011

Томск

Сообщений: 179

27.02.2012 в 16:25:49

Имхо провода надо класть в стяжку или под потолком, а к потребителям делать вертикальные штробы. Если не увлекаться, несколькими неглубокими штробами - можно принебречь. В идеале - на чистую оштукатурить стены слоем 2-4 см, а уже в штукатурке делать штробы. Если делать будут хорошим штроборезом с пылесосом то будет ровно, четкая глубина и без сильной пыли. В темнушке/коридоре/кухне, например, небольшой щиток. У Вас есть Газ - вам сам Бог велел не пренебрегать пожарной безопасностью. П.С. Многие мастера не соглашаются работать в жилых квартирах.

0
chio
chio
Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 939

27.02.2012 в 16:32:19

Inch1964 написал : Вот как раз то, что все стены тоненькие, и является признаком того, что несущими стенами могут являтся даже межкомнатные перегородки

как раз наоборот, тонкие стены 8 см не несущие, у меня двушка в пятиэтажке, кирпич, перегородки гиповые блоки 8 см толщина, т.е несущие стены, несущие только по периметру

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.02.2012 в 16:33:54

ps1x написал : ....... В идеале - на чистую оштукатурить стены слоем 2-4 см, а уже в штукатурке делать штробы. Если делать будут хорошим штроборезом с пылесосом то будет ровно, четкая глубина и без сильной пыли......

+100 Правильно. Да не трогайте Вы капитальные стены! Чеж всем так нетерпится себе на голову уронить плиту перекрытия?!

Ведь все равно придется выравнивать кривые стены штукатуркой! И слой штукатурки по-любому не будет меньше 10 мм! Вот потом во вновь наложенной штукатурке и штробите (в свежей даже штробить не надо, берешь нож и прорезаешь!)

chio написал : как раз наоборот, тонкие стены 8 см не несущие, у меня двушка в пятиэтажке, кирпич, перегородки гиповые блоки 8 см толщина, т.е несущие стены, несущие только по периметру

Зря противоречите! Женщина не может знать, что 80 мм толщины не может быть несущей, а 120 мм очень даже может быть несущей! Думаете, она поймет, где 80 мм, а где 120? А Я встречал несущие и 80 мм в некоторых панельках 50-х и 60-х годов!!! Извините за грубость, но не надо конец с пальцем сравнивать!

Сами же сказали, что у Вас КИРПИЧНАЯ пятиэтажка! Только в КИРПИЧНЫХ Н-этажках несущие только по периметру! Насоветуете тут! Дом рухнет, Вас совесть не загложет? Если она есть, конечно!

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

romazzanova
romazzanova
Новичок

Регистрация: 24.02.2012

Самара

Сообщений: 7

27.02.2012 в 16:45:38

Аникей написал : Закрадываются подозрения, что госпожа Ромазанова уже несколько раз пожалела, что спросила совета здесь. :)

Да нет, не пожалела - я уже столько всего перечитала на тему электрики (для справки мне 24 года, у меня гуманитарное образование и про электрику я до чтения подобных форумов знала примерно следующее: есть розетка, к ней идут провода, в проводах ток))) поэтому и вопросы такие глупые задаю. Просто электрик из ЖЭУ прям вот заверил, что поменяет все без штроб, а я все больше убеждаюсь, что это, вроде как, непрофессионально и не надо с этим связываться. А штробить ой как не хочется - я только поклеила обои на кухне и в комнате. Не хочется, но, видимо придется...Или кабель-канала - красотень безумная(((((

0
chio
chio
Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 939

27.02.2012 в 16:55:27

Inch1964, думаю не проблема даже женщине взять линейки и померить толщину стены, грубость на грубость, женщина спросила совета а вы уже штробить нельзя. вы знаете какие стены гипс бетон? вот и молчите может там ножечком достаточно прорезать

Inch1964 написал : Сами же сказали, что у Вас КИРПИЧНАЯ пятиэтажка! Только в КИРПИЧНЫХ

если не уверены помолчите

0
ps1x
ps1x
Местный

Регистрация: 26.09.2011

Томск

Сообщений: 179

27.02.2012 в 16:57:38

Сейчас есть "дизайнерские" кабель-каналы - имеют пару расцветок под дерево - можно пустить вдоль плинтусов.
Кабель-каналы - возможное решение, но я бы его рассматривал только как временное. Хотя нет ничего более вечного, чем временное... Минус такого решения - при смене обоев придется отдирать все и по-новой прокладывать. Либо делать кроилово с обоями. Кабель-каналы возможно придется клеить к обоям на жидкие гвозди или клей какой. т.к. не во всех стенах всякий крепеж будет держаться.

0
chio
chio
Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 939

27.02.2012 в 16:57:56

romazzanova, надо попробовать просветлить стену и поймете из чего стена, если как в масло значит гипс если тяжело пойдет бетон.. от этого и плясать

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.02.2012 в 17:01:09

romazzanova написал : Да нет, не пожалела - я уже столько всего перечитала на тему электрики (для справки мне 24 года, у меня гуманитарное образование и про электрику я до чтения подобных форумов знала примерно следующее: есть розетка, к ней идут провода, в проводах ток))) поэтому и вопросы такие глупые задаю. Просто электрик из ЖЭУ прям вот заверил, что поменяет все без штроб, а я все больше убеждаюсь, что это, вроде как, непрофессионально и не надо с этим связываться. А штробить ой как не хочется - я только поклеила обои на кухне и в комнате. Не хочется, но, видимо придется...Или кабель-канала - красотень безумная(((((

Может я и ошибаюсь, но интуиция мне подсказывает, что дом у Вас панельный. И с "распределенной" нагрузкой плит перекрытия и веса верхних этажей, не только на наружние стены, но и на МЕЖКОМНАТНЫЕ ПЕРЕГОРОДКИ, которые зачастую использовались как НЕСУЩИЕ стены. Оппонентам мне нужно тысячу ссылок найти, как люди вновь купленной квартиры лишались по судебным исками, или сами найдут?

Я Вам скажу сугубо личное мнение. Из ЖЭУ электрики тоже бывают грамотными. Не знаю, не видел, не тестировал оного. Но вот Вы мне ответьте на вопрос! Может я и дурак! ЗАЧЕМ ВАМ ШТРОБИТЬ стены, если Вы и так будете их выравнивать штукатуркой, у которой толщина не будет по технологии обычно менее 10 мм???? Что вам мешает именно в свежей штукатурке и прокладывать кабель? Или обязательно нужно ослабить конструкционную прочность ВСЕГО ДОМА, но показать свою дурость?

Вот интересно, почитал сегодня форум МИСИ! Каждый второй "умник" проштробив несущие конструкции (или несущие стены по горизонтали, или плиты перекрытия вдоль и поперек и на полах, и на потолках, потом думает, а как же я смогу вытянуть финансовую стоимость восстановления несущих конструкций от 200 т.руб до многих миллионов?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.02.2012 в 17:04:19

Если Ромазановой действительно хочется наступить на те же грабли, что и в http://www.offtop.ru/misi/v7_461465_85.php?of1791=cv5i6t3vmtqrj13v0e4svmelu3

то только ей решать. А кто советует принять ей "капли датского короля", расплатяться именно в конце жизни или раком, или комой, или гангреной...

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аникей
Аникей
Резидент

Регистрация: 05.08.2010

Новокузнецк

Сообщений: 1428

27.02.2012 в 18:05:06

romazzanova написал : Просто электрик из ЖЭУ прям вот заверил, что поменяет все без штроб, а я все больше убеждаюсь, что это, вроде как, непрофессионально и не надо с этим связываться.

Да, пригласите его уже! Много не запросит, только денег сразу не давайте - исключительно после успешной замены проводов без штробления. Чем рискуете-то? Даже если что не так пойдет, то он же из ЖЭКа - далеко не убежит от "благодарности" (на всяк случай пригласите знакомого покрупнее рядом постоять во время сделки). :)

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

27.02.2012 в 18:28:49

chio написал : Inch1964, думаю не проблема даже женщине взять линейки и померить толщину стены, грубость на грубость, женщина спросила совета а вы уже штробить нельзя. вы знаете какие стены гипс бетон? вот и молчите может там ножечком достаточно прорезать

Вы все правильно сказали! Но вот далеко не каждый мужчина, и тем более женщина, промерив линейкой ( надо еще и знать как промерять) сможет сказать является ли стена несущей или нет....

А посмотреть на потолок, определить в каком направлении русты, и где линии опоры плит перекрытия, далеко не всякий Джамшут сможет. Да и пофигу ему. Не не его же голову плита перекрытия упадет! Лишь бы бабок срубить! Сказала насяльника штробить - значит будем штробить! Сказала насяльника стену ломать - значит сломаем!

Знаете сколько раз мне заказчик требовал? Типа прорежь мне стену между кухней и гостиной для установки двери 1,5 метра? При ширине плиты перекрытия опирающейся на ЭТУ СТЕНУ гораздо меньше. Причем вижу, что одна плита, ВООБЩЕ повиснет с одного конца в воздухе! Объясняю ему, что плита так быстро падает, что даже отреагировать не успеет. А он мне: "Плачу вдвойне! Я - не буду! Он плачу втройне! Я - не буду! Он - Дурак иди на .... Потом приходит Джамшут и ему похрену превратит в фарш детей этого умника или нет..... Когда на их голову упадет бетонная плита перекрытия.....

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу