Вопрос по LC-фильтрам

Доброго времени суток! Встал вопрос защиты содержимого дома от "сезонного" всплеска активности доморощенных сварщиков. Задумка следующая: параллельно включить в цепь(перед автоматами, уходящими на зоны дома) три 30кваровых конденсатора(к примеру от Epcos), поставив, разумеется, перед ними устройство плавного пуска; на каждую фазу посадить по 40А-дросселю. Вопрос в следующем-как защитить фазные автоматы от вероятности поймать КЗ на себя(пусть и маловероятно, но защита от дурака не помешает). Предполагаю, что должен стоять автомат, НО какой?-явно не с КЗ на 10кА(его же сплавит нафиг же при таком ударном токе даже с одной фазы).. Крайне мало инфы по сравнениям продукции подобного класса. :cool: P.S. Вариант "прилетания" КЗ со стороны дома маловероятен(фазовый автомат->зональный->УЗО(равное по амперажу зональному)-->розеточный+световой автоматы(суммарно- УЗО-1A)).

evg-mix написал : три 30кваровых конденсатора

размер одной банки конденсаторной батареи такой мощности с рабочим напряжением 380 в - 380x120x325 мм. Вам надо три таких банки..

evg-mix написал : перед ними устройство плавного пуска

это зачем еще ??

evg-mix написал : на каждую фазу посадить по 40А-дросселю.

не путайте компенсацию реактивной мощности с Импульсным Блоком Питания от кетайского ДВД проигрователя.Дроссели в фильтрах ставятся в цепях постоянного тока, насколько мне известно.А "дроссель" в цепях переменного тока ставиться совсем для других целей, и называется РЕАКТОРОМ..

evg-mix написал : 30кваровых конденсатора

Они вам понадобятся, если решите у себя дома такие сварочники включать, причем подключать надо непосредственно к клеммам сварочника, а не в произвольном месте сети. К тому же, реактивная мощность конденсаторов должна быть близкой к реактивной мощности индуктивной нагрузки, иначе аналогичную проблему начнут создавать уже конденсаторы: создаваемая ими избыточная реактивная мощность потечет в сеть, питая реактивной мощностью чужие нагрузки и нагревая ваши провода.

Вам нужен фильтр помех, создаваемых в сети такой нагрузкой. Там конденсаторы очень скромной емкости. Они же замыкают высокочастотные помехи, где кратковременные импульсы с большим током и скромной энергией, а не длительные интервалы с амплитудой 40А. Можно поставить УЗМ и варисторы класса III в щитке. А если сильно просажено напряжение - стабилизатор. Вот, кстати, наглядная демонстрация потрохов возможного узип
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=153057 Лучше конечно что-нибудь промышленного изготовления использовать, чем самопал.

evg-mix написал : на каждую фазу посадить по 40А-дросселю.

При выключении света, например, вам этот дроссель спалит до основания контакты выключателя, дуга будет неслабая. Потому что такой дроссель потребляет очень большую реактивную мощность, которую и вернет вам во время отключения нагрузки.

Какое конкретно содержимое дома имеете ввиду??

Устройство плавного пуска зачем?-ну, насколько мне известно, конденсаторы(особенно подобной ёмкости) в процессе заряда прогоняют через сеть мощный ток, который не каждый автомат способен переварить. Как вариант, конечно, можно просто поставить на каждый конденсатор по термистору, но это, опять-таки, добавляет головняков с выбором и подбором его под конкретный "кондёр". По фильтрам гармоник тема, безусловно, заслуживающая анализа, но полноценный стаб(3*40А) ставить не планирую(выходит за рамки бюджета семьи и окупаемости темы даже при условии самостоятельного сбора) Содержимое дома?-обычная бытовая техника(компы, телевизоры и т.д.). Напряжение, слава Богу, выровнялось(мужики в энергосбыте оказались сговорчивыми). УЗМ и варисторы?- andrewkhv, Вам вопросы: 1)каким образом их интегрировать в защиту конденсаторов?обычная последовательная установка перед ними? 2) по "При выключении света, например, вам этот дроссель спалит до основания контакты выключателя, дуга будет неслабая. Потому что такой дроссель потребляет очень большую реактивную мощность, которую и вернет вам во время отключения нагрузки. "- как избежать подобного эффекта, но оставить в цепи эти реакторы(спасибо за поправку, 4eh)

КГ/АМ

Чтобы избежать всех побочных эффектов, не надо городить никаких конденсаторов по 5квар и дросселей как сварочный аппарат. Вы не понимаете суть проблемы и, грубо говоря, пытаетесь лечить зубную боль ампутацией ноги.

УЗМ и варисторы (ОПНы) не нужно никуда интегрировать, а использовать сами по себе. УЗМ защищает от длительных перенапряжений (обрыв нуля, например). ОПНы класса III - от коммутационных перенапряжений (включение мощной нагрузки).

evg-mix написал : как защитить фазные автоматы от вероятности поймать КЗ на себя

Это я вообще не вкурил. Защищать автомат от кз? это как вообще?

4eh написал : Вы то хоть сами понимаете о чем вы вообще говорите ??

Я понимаю, что из-за дросселя в цепи с любой нагрузкой появляется мощный реактивный компонент (индуктивность), при этом любой вид коммутационного аппарата (вилка с розеткой, выключатель, реле в холодильнике) независимо от место размещения по-любому будет страдать от обгорания при выключении какой-либо нагрузки, да еще и импульсы перенапряжения 1-2кВ появятся. Может, я переборщил с эпитетами, но искры точно будут, особенно если будет выключен единственный мощный потребитель. Заимеем что-то типа цепи питания ЛЛ через дроссель со стартером. Думаю, аналогия вполне корректная. Если я неправ, объясните в чем конкретно.

evg-mix, постарайтесь почетче изложить, что же за проблема у вас. Будем думать, как ее адекватно решить.

andrewkhv написал : Если я неправ, объясните в чем конкретно.

насчет "возвращения реактивной энергии в сеть - при выключении дросселя" ;)

Это не то же самое, что и "убывающее магнитное поле приведет к появлению эдс самоиндукции, направленной так, чтобы предотвратить это изменение"? Вообще-то дроссель 50 раз в секунду берет энергию из сети и столько же раз ее возвращает, просто это не видно невооруженным глазом, а когда контакт разрывают, искры и дугу увидят уже все :)

andrewkhv, главная задача состоит в том, чтоб 1) убрать или сгладить из приходящего на зональные автоматы(= на потребителей) помехи, имея на руках порядка двадцати килорублей и вышеупомянутую разрешённую мощность, 2) сделать всё это максимально "дуракоустойчиво"(делается всё это в доме родителей, а время им годов не убавляет). По сказанному мною "как защитить фазные автоматы от вероятности поймать КЗ на себя"- хочу исключить вероятность при замыкании на самих конденсаторах выход из строя фазных автоматов. Есть ли иные способы фильтрации помех, кроме "огорода" с кондёрами и реакторами, если этот вариант так плох?

Думаю, нужно рассматривать внимательно вот такие устройства для 3 фазной сети:
http://www.chipdip.ru/product/b84144-a16-r.aspx Посмотрите документацию, там есть модели на токи 36 и 50А. Не вполне уверен, но наверно это то, что вам нужно.