Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

06.03.2012 в 19:03:15

Lok написал : сверлить много дырок и закачивать пену в пространство между облицовочным кирпичом и пеноблоками,

С каким шагом и как обеспечить качество (контроль) заполнения? Сколько см зазор и сколько надо пены? От давления пеной не отвалится облицовка?

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

06.03.2012 в 19:47:29

Samar написал : От давления пеной не отвалится облицовка?

Самое интересное,что в замкнутом пространстве(без возможности расширения) пена может не застыть вообще.

0
Samar
Samar
Резидент

Регистрация: 25.10.2008

Самара

Сообщений: 4803

06.03.2012 в 20:00:02

mihamaster написал : замкнутом пространстве(без возможности расширения)

Ну если быть точным, то имеется в виду наверное почти абсолютно герметичное пространство без достаточного количества влажного воздуха? Если насверлить дырок Д40 с шагом 150-200, то вероятно можно что-то увидеть?

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

06.03.2012 в 20:36:35

Samar написал : Если насверлить дырок Д40 с шагом 150-200, то вероятно можно что-то увидеть?

Увидеть можно,только может не застыть :)Пример из "классики".Смонтирована перегородка.До потолка остается 3-5 см.С двух сторон сделана "опалубка" и закачивается пена через просверленные отверстия.Пока эту,опалубку не снять,вся пена остается жидкая и текучая.

0
Умко
Умко
Резидент

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

07.03.2012 в 09:17:40

Lok написал : сверлить много дырок

А не боязно столько дырок сверлить? да и зачем... Может сразу позвать товарищей, которые инъектированием стен (подвалов, в частности) занимаются? Тогда точно все щели будут залиты раствором под давлением более 3 атм. Вот только боюсь, что стена или облицовка со стены "того" вниз. Если уж заморачиваться, то надо не раствор загонять, а просверливать насквозь пару отверстий диаметром под 20-30 до слоя утеплителя и уже в прослойку между стеной и облицовкой загонять жидкую теплоизоляцию (вот вам дядька на картинке из поиска: ). После решения проблемы со слоем утеплителя останется только нормально оштукатурить стены изнутри.

0
Вложение
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

07.03.2012 в 10:09:52

Samar написал : Если насверлить дырок Д40 с шагом 150-200, то вероятно можно что-то увидеть?

Найдите человека с тепловизором и будете знать, без сверления, где у вас что

0
zzaazz
zzaazz
Местный

Регистрация: 03.05.2011

Москва

Сообщений: 666

07.03.2012 в 20:47:47

Lok написал : закачивать пену в пространство между облицовочным кирпичом и пеноблокам

Тем самым уничтожая вентиляцию пеноблока. Именно ведь для этого и оставлено расстояние между облицовочным кирпичом и пеноблоком, еще и облицовочный кирпич должен был(по технологии) класться с периодически незаполненными раствором вертикальными швами(не помню точна как часто). Если пеноблочная кладка выполнена "тяп-ляп" то ее пробуйте исправить. А про заполнение пеной пустот в стене лучше забыть- почитайте в инете, эта штука не самая полезная в плане экологии.

0
Lok
Lok
Резидент

Регистрация: 10.02.2007

Москва

Сообщений: 1273

07.03.2012 в 21:27:33

zzaazz написал : почитайте в инете, эта штука не самая полезная в плане экологии.

т.е. двери на пену не ставим уже? и окна?

Умко написал : А не боязно столько дырок сверлить

ну без фанатизма, я сверлил так у себя в углах и закачивал, стало этой зимой значительно теплее (правда у меня "панелька"), воздуха и влаги в зазоре хватит для отвердевания пены в любом случае. По этой технологии и плотины от щелей избавляют, сверлят и закачивают, недавно смотрел по "Дискавери", а как еще в щели что-то закачать?

0
Умко
Умко
Резидент

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

07.03.2012 в 23:27:26

Lok написал : По этой технологии и плотины от щелей избавляют

:) если по такой технологии делать (а я сам и к гидротехнике и к плотинам имею непосредственно отношение тоже), то стена из газосиликата на 99% развалится ))) ну да если по-серьезному, то можно и так. Вот только слово "панелька" самое важное в Вашем посте - для газосиликата не всегда такое подходит

zzaazz написал : Тем самым уничтожая вентиляцию пеноблока.

Вы серьезно думаете, что между газосиликатной стеной и облицовкой ничего нет???? тады Вам вот: или вот:

0
Вложение
zzaazz
zzaazz
Местный

Регистрация: 03.05.2011

Москва

Сообщений: 666

08.03.2012 в 14:41:33

Умко написал : Вы серьезно думаете, что между газосиликатной стеной и облицовкой ничего нет???? тады Вам вот: или вот:

А смысл ваших "вот" подскажете? Для чего там минвата? Мы ведь говорим не с позиции продавцов стройматериалов: они вам могут порекомендовать и серебряной фольгой внутри оклеить для "теплоотражения"... Пеноблоки обладают достаточной теплозащитой(к примеру: 40 см. пеноблока как 1,5 метра кирпичной стены). Для чего там минеральный утеплитель?
ПыСы. Только заметил: на ваших картинках силикатный кирпич(требует утепления), а не газосиликатный блок. Но смысл моего поста насчет легкобетонных(газосиликатных) блоков от этого не меняется.

Lok написал : т.е. двери на пену не ставим уже? и окна?

Lok, надо все-же иметь понятие о чем рассуждаешь.Утеплитель, который закачивается в стену- пеноизол(карбамидоформальдегидный пенопласт),, монтажная пена- пенополиуретан. плюс пара цитат:> В свое время карбамидные пенопласты не прошли тесты безопасности в США, из-за чего в некоторых штатах был принят закон о запрете использования пеноизола для жилого строительства. В ходе тщательных проверок, специалисты обнаружили, что карбамидные пенопласты выделяют формальдегид. В результате шумихи вокруг их «неэкологичности» в США и Канаде дома с карбаминдыми утеплителями начали терять популярность, и постепенно строители вообще отказались от его использования, не смотря на многие преимущества. Сегодня срок действия федерального запрета на пеноизол или UFFI (как его называют в США) уже истек, но возобновить использование этого утеплителя там не спешат.

Пеноизол в отличие от пенополистирола имеет высокую паропроницаемость. С одной стороны это хорошо, но с другой паропроницаемость может привести к накоплению влаги в утеплителе. При частом намокании структура пеноизола разрушается, поэтому его обязательно необходимо гидроизолировать. Кроме того, после сильного увлажнения, карбамидные пенопласты выделяют формальдегид и мочевину.

К тому-же в идельном варианте дает усадку в среднем 5% потому и заливают его в два этапа. Плюс к этому добавлю, что пеноизол бывает холодного и горячего отверждения. Так вот Пеноизол ХОЛОДНОГО отвержения НИКОГДА не применяли(в соответствии с ГОСТом, СНиПом) для внутренней изоляции жилищных помещений и вообще его применяли исключительно для утепления грунтов. В работах МХТИ по изучению пеноизола холодного отвержения(в этих исследованиях он идёт под названием «минипора»), в результатах которых – «срок службы пеноизола(минипоры) в теплых и влажных условиях не более 6 месяцев». То, что рекламируют производители и продавцы, не всегда мягко говоря, соответствует действительности.

0
Viktor__s
Viktor__s
Резидент

Регистрация: 28.07.2009

Москва

Сообщений: 2174

08.03.2012 в 18:27:04

есть для закачки эковата - целлюлоза взбитая.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу