Спех
Спех
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

17.03.2012 в 22:18:25

Gold_eggs написал : я не верю... в их "тишину", в момент резки материала. Я не помню сейчас суть безрезонансных дисков...

Вот - верю-неверю. По ссылке выше контора, пилящая алюминиевый профиль, проблему шума решала на ощупь, методом проб и ошибок. "Нешумящие" диски, судя по всему, не применяла, а пошла по лёгкому пути - шум вместе со станком "заперли" в подвале.

Почитал немного по теме. Лейц серьёзно занимается проблемой шума. У них покупатели - производства с десятками и сотнями одновременно работающих пильных дисков. Поэтому даже десятипроцентное снижение шума - уже успех. Кратко понял следущее - спец.диск дает снижение шума не более чем на 10 дБ (кстати, это очень немало!). С вибрацией работающего пильного диска борются нечётным ("несимметричным") количеством зубьев, делают неравномерный шаг зубьев, и в полотне диска делают противорезонансные тонкие пропилы для гашения вибраций. Этим не ограничиваются - дальше идёт игра с кожухами станка, которые тоже не должны вибрировать, а "отводить" и гасить шум. В общем, муторное это дело, и всё там непросто.

Смешно, все помнят "тихий" пильный диск, показанный на дне открытых дверей Bosch - 2 (сентябрь 2010 года), http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=119129&page=2&highlight=%E2%F1%F2%F0%E5%F7%E0+%C1%EE%F8 но не могут вспомнить точное его наименование.

Слава труду, на форуме сохранились фото встречи, и среди них - крупное фото диска.

Немного обработав фотографию, и читаем - это пильный диск BOSCH из серии Top Precision Best for Wood, поправка - Top Precision Multi Material

которые продаются, например, здесь - http://www.sadshop.ru/index.php?categoryID=473

Маленькая цитата про эти диски (отсюда - http://ko.ru/samizdats/41423) Новые пильные диски Bosch «Top Precision» и «Best for Laminate» (26.01.2011) Исключительно долговечные, с низким уровнем вибрации и шума. Для пропилов в древесине, панелях с ламинатным покрытием, композитных материалах, пластике и цветных металлах. Полный ассортимент пильных дисков для стационарных пил (включая торцовочные пилы).
Новые пильные диски Bosch «Top Precision» — это всегда исключительно точные и чистые пропилы. В ассортимент, ориентированный на нужды пользователей, входят пильные диски, отвечающие практически любым требованиям и задачам — от стационарных до торцовочных пил.

Пильные диски «Top Precision Wood» подходят для обработки любых древесных материалов, «Top Precision Laminated Panel» — для мебельных плит с одно- или двухсторонним покрытием, «Top Precision Multi Material» — для композитов, цветных металлов и пластика. Новый пильный диск «Best for Laminate» гарантирует долгий срок службы при пилении напольного ламината.

При изготовлении этих пильных дисков Bosch использует более чем 40-летний опыт компании Freud, ведущего производителя инновационных пильных дисков. С 2009 г. эта компания принадлежит Bosch. Для производства пильных дисков неизменно высокого качества используется высокотехнологичное и полностью автоматизированное оборудование. Собственное изготовление твердосплавного порошка и твердосплавных зубьев обеспечивает непрерывный контроль всего технологического процесса. Контроль качества всей производственной линии соответствует нормам по ISO, EN и DIN.
Превосходное качество пропила пильных дисков «Top Precision» и «Best for Laminate» обеспечивают инновационные технологии производства:
• Хромовое покрытие «cleanteQ» для Top Precision и покрытие «proteQtion» для Best for Laminate минимизируют налипания остатков материала или клея на пильном диске. Результат — низкая степень износа при пилении, а также долгий срок службы и защита дисков от коррозии. • Размер зерна твердого сплава «microteQ» для изготовления зубьев пильного диска — меньше одного микрометра. Достигаемая благодаря этому высокая плотность обеспечивает большую твёрдость зубьев наряду с высокой вязкостью. Как следствие, минимизируется износ режущих кромок, а результат пиления остаётся превосходным в течение всего срока службы диска. • Для эффективного гашения вибраций используется технология «stabilteQ»: заполненные полиуретаном прорези (на фото с бошевской встречи видно синее наполнение прорезей) в пильном диске надёжно гасят колебания, возникающие при пилении. Это также оптимизирует качество пропила и срок службы инструмента. Кроме того, благодаря технологии «stabilteQ» снижается уровень шума при пилении.

Ещё одним преимуществом пильных дисков Bosch является кольцевая натяжная накатка, повышающая жёсткость и устойчивость диска во время работы. Для изготовления корпуса пильного диска Bosch использует высококачественную сталь, закалённую до HRC 46 (твёрдость по шкале С Роквелла). Изготовленные методом лазерной резки демпфирующие прорези гарантируют оптимальную стабильность пильного диска. Новые пильные диски Bosch «Top Precision» и «Best for Laminate» уже в наличии в специалированныхмагазинах.. Рекомендованные цены: от 50 (Ø 210 мм) до 240 (Ø 500 мм) евро, включая НДС. http://www.master-forum.ru/rigging-news?Id=1918

0
Вложение
Gold_eggs
Gold_eggs
Резидент

Регистрация: 10.06.2008

Мурманск

Сообщений: 8312

17.03.2012 в 22:21:42

Сылку на "подвал" давал не я. У родителя - Hawera, поглядите.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

17.03.2012 в 22:38:16

Спех написал : Точное наименование такого пильного диска можете указать? В размере 250-260 мм.

Нет проблем. Их сейчас Бош производит на своем итальянском заводе:

Спех написал : как будто, на практике проверили отсутствие эффекта снижения шума от сочетания тихой асинхронной торцовки и тихого безрезонансного пильного диска.

Ну да, показывали.

Спех написал : Но без практической проверки я бы не стал категорично утверждать, что человек не ощутит никакой разницы.

А кто утверждает, что нет разницы? Разница есть всегда. Кстати, а не рассматривали вопросы дополнительной звукоизоляции комнаты-мастерской? У меня родственник обшил одну комнату панелями ЗИПС, так проникновение звука из нее в другие помещения квартиры ослабло в разы.

http://www.bosch-pt.com/ru/ru/accocs/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/189016/%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%B8%D0%BB

0
Спех
Спех
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

17.03.2012 в 22:41:01

Бог ты мой, всё лежит рядом, на нашем же форуме: Тема "Торцовочная пила. Пильный диск Top Precision Best for Wood или Optiline Wood?"

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=152199

0
ToZ
ToZ
Местный

Регистрация: 15.11.2009

Москва

Сообщений: 847

18.03.2012 в 00:07:22

Я бы порекомендовал Makita LH1040F . Точность ,подсветка ,тормоз, верхний стол, опилки в мешке, вес ну и цена среди "про" не самая высокая. Принёс знакомый на заказ попросили сделать порталы, доборы и наличники и я как то сразу с этой пилой подружился. После двух трёх отпилов, в лазере я не нуждался.

0
Kosapuzii
Kosapuzii
Резидент

Регистрация: 21.01.2011

Рязань

Сообщений: 3424

18.03.2012 в 01:01:54

Не совсем по теме но все же.http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=158268

0
Спех
Спех
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

18.03.2012 в 11:47:53

Как раз в тему. Вы подтвердили, что тонкий диск с противорезонансными прорезями в полотне пилит тише. На слух насколько тише?

0
Kosapuzii
Kosapuzii
Резидент

Регистрация: 21.01.2011

Рязань

Сообщений: 3424

18.03.2012 в 12:32:37

Спех написал : На слух насколько тише?

То что тише это точно , а насколько я не могу определить , приборов специальных у меня нет.

0
Спех
Спех
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

18.03.2012 в 13:33:14

Паша 62 написал : То что тише это точно , а насколько я не могу определить , приборов специальных у меня нет.

Дык, и у содедей по дому приборов нет (слава труду!). Достаточно "на слух" оценить разницу, например, по десятибальной (пятибальной) системе. Например, стандартный диск шумит на 10 баллов. А "тихий" диск шумит примерно на 8. Такая субъективная оценка вполне достаточна.

P.S. Кстати, а в обычном компьютере нет ли стандартной программки, показывающей громкость записанного звука? Записываем любой звук, а при проигрывании прога показывает амплитуду = это и есть громкость. По идее так можно записать звук от разных дисков на одной и той же торцовке, измерить максимальные амплитуды обоих звуковых файликов в любых единицах, большее значение принять за 100%, тогда меньшее точно можно измерить в процентах. Например, 100% и 86%.

Во! Тут прямо в децибелах! - http://bestdroid.ru/soft_for_android/all_programm_na_android/382-sound-meter.html Sound Meter - простенькая программа на андроид для измерения уровня шума. Проста в использовании, просто запускаем и смотрим сколько децибел показывает. http://www.youtube.com/watch?v=yrlEL8pzHuc

0
Толмач
Толмач
Резидент

Регистрация: 25.12.2010

Новосибирск

Сообщений: 1589

23.03.2012 в 15:43:57

Года 4-5 юзаю Metabo kgs331- асинхронник, протяжка, "немец". При работе потихоньку "шепчет" )))

0
Вложение
Спех
Спех
Резидент

Регистрация: 08.12.2008

Москва

Сообщений: 2176

23.03.2012 в 16:09:49

Тундра написал : Года 4-5 юзаю Metabo kgs331- асинхронник, протяжка, "немец". При работе потихоньку "шепчет" )))

Кстати, никто не обратил внимание на то, что Metabo KGS-331, Metabo KGS-301 и JET JMS-10S практически близнецы-братья? :) Примерные цены в той же последовательности: 25000, 22000 и 18000 руб.

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу