23.03.2012 в 12:07:50
автор темы не прав тем , что получил проблему сделав то, что делать не следовало... не было бы выноса балкона - не было бы проблемы... потом он столкнётся с нарастанием льда на козырьке и пр.
а если кто попросит помощи в возвращении прав , которые отобрали потому, что сел за руль не трезвый ? он же не виноват страна такая, все бухают... я бы права таким не восстанавливал никогда.
полностью убрать звук падающей воды можно только увеличив массу "крыши". можно применить шумогасящую резу или просто толстую плотную резину . но этот вопрос не к оконщикам а к строителям. закажите перед остеклением ПРОЕКТ
заказчик ОБЯЗАН понимать, что он заказыват. да помочь , просветить - задача продавца.
а по поводу вентиляции я
23.03.2012 в 13:16:24
Алексей2010 написал : автор темы не прав тем , что получил проблему сделав то, что делать не следовало... не было бы выноса балкона - не было бы проблемы... потом он столкнётся с нарастанием льда на козырьке и пр.
Опять вы не понимаете. Ходит человек по улице,видит через 1 балкон с выносом, ему видны плюсы этого решения.А минусов ему не говорят - чтоб денег не лишится за заказ. Рассуждать про проект - ну давайте.Я вам звоню,и вы мне говорите - без проекта не буду. Через сколько времени вы закроетесь? Т.е. упоминание про проект - не направлено на решение задачи, а лишь попытка от нее отмазаться.
Алексей2010 написал : и старайтесь не путать , делать для себя и делать для клиента это разные вещи. это дома вы можете картину на гвоздь забитый в гипсовую стену повесить, клиенту так делать нельзя, даже если попросит...
Это как раз вы и путаете.
Алексей2010 написал : а по поводу вентиляции я ТАК советую.
И что там по ссылке? "микропроветривание это опция фурнитуры, позволяющая приоткрывать створку совсем чуть чуть , как правило от 1 до 5 мм"
Т.е. как я писал так вы и " предлагаете клиентам решать,как мне один пень с рулеткой, окошко чаще отрывать?"
Получить пыль, шум и сквозняки? да еще и бегать к окну периодически туда/сюда его дергать. Круто вы к клиентам относитесь.
Вот в этом весь наш уродский оконный (и не только) бизнес - я,установив 1 окно, знаю больше о них,чем якобы профессиональный участник рынка.
23.03.2012 в 15:34:27
Viktor__s написал : И что там по ссылке?
по ссылке тема о том, что я советовал ... вы же видите только то, что хотите видеть, но это нормально.. именно поэтому каждой фирме свой клиент. Вам могу отдельно повторить, что правильный вариант это нормальная, приточная вентиляция, но с этим к вентиляционщикам, а не к оконщикам... но вам же всего лишь окно надо было поменять..... 90 % клиентов, при попытке рассказать им про особенности окон, воспринимают это как развод . они же специалисты, у них же сват/брат монтажником работает, они видели как соседям ставят.. менеджерам на фирмах ЗАПРЕЩЕНО забивать клиенту мозги техническими подробностями, более того их этим подробностям не учат специально. бесполезно переубеждать клиента. каждый получает то, что он хочет получить. конечно обычный бизнес разорится если будет рассказывать из чего сделана колбаса которую он продаёт. но есть и те кто рассказывает, только у них дороже почему то... но как ни странно они не загибаются... по поводу балконов с выносом - крупные фирмы их не делают, и не потому, что не могут... но человек искал кто ему сделает, а не ответы на вопрос хорошо или плохо.... что искал то и нашёл..
23.03.2012 в 16:26:16
Алексей2010 написал : конечно обычный бизнес разорится если будет рассказывать из чего сделана колбаса которую он продаёт.
вы это о чем? мне до секретов бизнеса дела нет,а состав колбасы указать - обязанность производителя по федеральному закону. речь идет,что вы не информируете потребителей об особенностях,которые возникнут при эксплуатации вашего изделия. вы просто тупо молчите. а если и рот открываете - то речь идет о крайне не удобных,вредных, шумных и грязных всякого рода устройств по типу "микрощелевого" проветривания. И только потому -что вам они удобно (можно на заводе заказать ручку с этим проветриванием) и не хотите ни оконных клапанов предлагать, ни приточной вентиляции (тут и образование треба) И не говорите больше из-за боязни,что клиент от вас уйдет к другому, что надо на работу уже не идиотов-менеджеров брать, а специалистов.
Алексей2010 написал : менеджерам на фирмах ЗАПРЕЩЕНО забивать клиенту мозги техническими подробностями,
Сказки не рассказывайте и сами в них не верьте.
Алексей2010 написал : по поводу балконов с выносом - крупные фирмы их не делают, и не потому, что не могут.
такая проблема (излишний шум от дождя) и на обычных балконах бывает, и на окнах. Не знали что ли?
23.03.2012 в 19:00:34
Viktor__s написал : вы это о чем? мне до секретов бизнеса дела нет,а состав колбасы указать - обязанность производителя по федеральному закону. речь идет,что вы не информируете потребителей об особенностях,которые возникнут при эксплуатации вашего изделия.
большинство информирует, но вы же слушать не хотите, и читать договора.. как с этим микропроветриванием.. вы вычитали только то, что вам интересно, выдрав из контекста.... почему так ? или вы из тех кто покупая свежесваренный кофе хочет , чтоб на стаканчиках писали , что кофе горячий? а если не напишут то засудить потому, что обожглись по не знанию ? только совсем ленивый сейчас не пишет на сайте и в договоре о проблеме с вентиляцией через современные окна. Вам клапаны предложить? но если у вас не работает вытяжка то вам клапаны не помогут, и для вас виноваты оконьщики будут... вы готовы оплатить работы предпроектные ? потому, что надо померить как работает вентиляция, посчитать объём помещения, режим отопления, после этого можно рассчитать примерно какие и сколько клапанов надо на комнату. а когда летом вентиляция "упадёт" оконьщики виноваты будут, что вентиляции в квартире нет и через клапаны воздух не поступает? или ваши учителя которые вам физику в школе намертво не вдолбили? а при покупке автомобиля вам продавец должен ПДД рассказать и обучить вас на автомеханика? или вы прикладываете усилия чтоб освоить правила эксплуатации автомобиля в конкретной стране?
Viktor__s написал : И не говорите больше из-за боязни,что клиент от вас уйдет к другому, что надо на работу уже не идиотов-менеджеров брать, а специалистов.
специалисты подключаются когда люди начинают задавать вопросы, а если всё устраивает что им рассказали/ показали зачем сажать инженера на продажи? каждому своё... а менеджеры они не идиоты. они такие же как везде . народ не выбирают ) вы то же менеджер, и я им был, почему вы так людей не любите?
Viktor__s написал : Сказки не рассказывайте и сами в них не верьте.
без комментариев.
Viktor__s написал : такая проблема (излишний шум от дождя) и на обычных балконах бывает, и на окнах. Не знали что ли?
бывает и по стёклам барабанит ))) а некоторые рядом с третьим транспортным живут.. они мечтают услышать шум дождя а не машин.... как определять будем излишний или достаточный? в стандарте, заказчик у меня получает предложение на хороший алюминиевый отлив его жёсткости хватает , чтоб не греметь противно (но это не значит что его не слышно), а вот дальше, в зависимости от того , что заказчик рассказывает о своём мировосприятии начинаем подбирать варианты решения если надо. иногда проблему может решить только врач, слава Богу очень редко.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу