Аватар пользователя
VlaD_O

Местный

Регистрация: 16.02.2013

Москва

Сообщений: 32

27.09.2013 в 11:04:13

#4053793

Asting, посмотрел на ваш рисунок. сразу возникло два вопроса.

  • если нужно отрезать часть щита,как вы указали,зачем вообще крепить шину к заготовке?
  • если все же необходимо закрепить,почему не перевернуть шину,положив на ту часть с надписью "отходы"?:cool:

Аватар пользователя
KSA_VoRoN

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Воронеж

Сообщений: 198

27.09.2013 в 11:21:36

#4053809

Asting написал : ...Если крепить шину к заготовке через отверстия шины, будет испорченна заготовка, так как противоскольная лента будет со стороны нужной части заготовки.

Asting Так ведь с обратной стороны рез чище получается потому как сколы возникают при выходе зуба из материала а не при входе в него :) другое дело если обе стороны заготовки нужны как лицевые.

VlaD_O написал : Asting, ... если все же необходимо закрепить,почему не перевернуть шину,положив на ту часть с надписью "отходы"?:cool:

Потому что с другой стороны диска противоскола нет.

Аватар пользователя
Asting

Местный

Регистрация: 18.05.2011

Апатиты

Сообщений: 281

27.09.2013 в 11:30:57

#4053824

VlaD_O написал :

  • если нужно отрезать часть щита,как вы указали,зачем вообще крепить шину к заготовке?

Когда делаешь шкафчик себе домой, а не в сарай или гараж, хочется сделать ровно, а не так тут на миллиметр ушло, там на два. Увод шины без жесткой фиксации, когда раскраивать лист лдсп рано или поздно произойдёт, пыль, опилки, толкнул случайно и т.п.

VlaD_O написал :

  • если все же необходимо закрепить,почему не перевернуть шину,положив на ту часть с надписью "отходы"?

По тому, что сколы будут на нужной части заготовки.

Аватар пользователя
VlaD_O

Местный

Регистрация: 16.02.2013

Москва

Сообщений: 32

27.09.2013 в 11:42:59

#4053846

KSA_VoRoN написал : Asting Так ведь с обратной стороны рез чище получается потому как сколы возникают при выходе зуба из материала а не при входе в него :) другое дело если обе стороны заготовки нужны как лицевые.

да,верно

KSA_VoRoN написал : Потому что с другой стороны диска противоскола нет.

? с другой стороны шины? вообще,я подразумевал что лицо снизу.потому и сказал что шину нужно перевернуть на другую часть. а так вы правы конечно.если не брать в расчет ту же "подсечку",например

Asting написал : Когда делаешь шкафчик себе домой, а не в сарай или гараж, хочется сделать ровно, а не так тут на миллиметр ушло, там на два. Увод шины без жесткой фиксации, когда раскраивать лист лдсп рано или поздно произойдёт, пыль, опилки, толкнул случайно и т.п.

последние 3 года устанавливаю немецкие кухни.Тут речь не то что о шкафчике домой,а стоимость детали бывает как несколько шкафчиков. И речи что тут или там может уйти на миллиметр вообще не идет.Однако вот обхожусь без струбцин в большинстве случаев.И все до сих пор нормально.

ну а что до сколов - вы правы.

Аватар пользователя
KSA_VoRoN

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Воронеж

Сообщений: 198

27.09.2013 в 11:50:11

#4053854

VlaD_O написал : ...? с другой стороны шины? вообще,я подразумевал что лицо снизу.потому и сказал что шину нужно перевернуть на другую часть...

Ну можно в принципе и так при условии если ширина отрезаемого в отходы куска позволит закрепить на нём шину, но при таком способе надо учитывать ещё и толщину реза, а то по запарке можно отмахнуть лишние миллиметры ценного материала. :)

Аватар пользователя
VlaD_O

Местный

Регистрация: 16.02.2013

Москва

Сообщений: 32

27.09.2013 в 13:07:07

#4053966

KSA_VoRoN написал : ... но при таком способе надо учитывать ещё и толщину реза ....

что называется,не поспоришь :)

Аватар пользователя
aski

Местный

Регистрация: 31.01.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 659

28.09.2013 в 00:04:11

#4055651

Asting написал : Нет, я подразумеваю это высказывание

Если крепить шину к заготовке через отверстия шины, будет испорченна заготовка, так как противоскольная лента будет со стороны нужной части заготовки.

Ну слушайте ;) я же не знал что у вас такого размера плитный материал производят что 3 метровой шины не хватит перекрыть по узкой части... А если серьезно, то идею эту применю при раскрое досок перед рейсмусом, дабы саблю убрать с минимальными потерями сил и материала :)

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

28.09.2013 в 07:24:01

#4055935

Как хорошо пилить массив на подложке нормально заточенным диском, и сколов нет и запах приятный :)

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

28.09.2013 в 09:18:27

#4055993

Я чего-то не понял... Какие сколы на ЛДСП при пилении пилой Бош??? Откуда??? Смотрите, что пишет Vladimirs:

Vladimirs написал : Помоему уже очевидно что качество пропила у фестула, мафелл, боша или даже девальт одинаковое. Можно пилить без сколов однозначно. В подтверждение этому смотрел видео на котором сравнивали фесту и девальт. Отличий по качеству распила небыло. Феста по мнению эксперта оказалась лучше из-за удобства в работе и легкости в обращении. Вот на такие параметры остается смотреть... скорость и удобство в работе, сервисное обслуживание, надежность, мощность, обороты, и т.д и т.п. Ну и личные предпочтения по брендам. Вот мне бош нравиться... и все тут)

Vladimirs написал : Совсем не по делу разговор пошел. Как раньше уже написал, из всех марок погружных пил выбрал бош. Несколько часов назад пришла моя пила. Взял все одним комплектом пила+LBOXX+2 направляющие 1600mm+соеденитель+сумка для направляющих. Сделал небольшой пропил по ЛДСП 16мм, 3мм первый пропил и полный выставил на 30мм. Результатом очень доволен. Тем более что ламинат был некачественый (скорее всего китайский), неосталось нималейшего скола.

Обратите внимание на "неосталось нималейшего скола". Возможно он просто знает какой-то маленький секрет?

А год назад звучал вопрос: "Способна ли пила без противоскольного вкладыша и с шиной, на которой нельзя переклеить чуть подвинув противоскольную ленту, а только заменить на новую, в принципе работать с ЛДСП на профессиональном уровне?"

Аватар пользователя
VlaD_O

Местный

Регистрация: 16.02.2013

Москва

Сообщений: 32

28.09.2013 в 12:35:09

#4056286

Klausss написал : Я чего-то не понял... Какие сколы на ЛДСП при пилении пилой Бош??? Откуда???

Если кратко, то чем больше пробег у диска тем сильнее и больше будет колоть верх детали если резать ЛДСП. Хоть пилой Бош,хоть еще какой.

сейчас уже вчитался внимательней в это - А год назад звучал вопрос: "Способна ли пила без противоскольного вкладыша и с шиной, на которой нельзя переклеить чуть подвинув противоскольную ленту, а только заменить на новую, в принципе работать с ЛДСП на профессиональном уровне?"

Klausss,почитал по ссылке в вашем сообщении,прошу еще ссылку где именно писАл сообщения Vladimirs

Аватар пользователя
Иван Додонов

Местный

Регистрация: 23.03.2012

Можайск

Сообщений: 130

28.09.2013 в 21:14:09

#4057082

VlaD_O пост 152 стр.4

Аватар пользователя
Михаил5

Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 439

28.09.2013 в 21:28:44

#4057139

VlaD_O, Вы пилу купили или пока изучаете мнения владельцев Боша 55-го ?

Аватар пользователя
VlaD_O

Местный

Регистрация: 16.02.2013

Москва

Сообщений: 32

28.09.2013 в 21:58:39

#4057228

Михаил5 написал : Вы пилу купили или пока изучаете мнения владельцев Боша 55-го ?

изучил уже все что хотел.Почти ... :)

Иван Додонов написал : Я могу.Правда не ссылку- а-пост 152 стр.4

:) спасибо!

Аватар пользователя
Михаил5

Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 439

28.09.2013 в 23:03:55

#4057417

MrGalaxy написал : Лучшее - враг хорошего. Начал подтягивать шуруп, треснула столешница. Вот думаю: переделать, или так оставить...

Если есть возможность, то лучше переделать, а то косяк напрягать будет, как только взгляд будет попадать на столешницу. * Прохладно пить сухое, что нибудь покрепче предпочтительней :)

Аватар пользователя
VlaD_O

Местный

Регистрация: 16.02.2013

Москва

Сообщений: 32

28.09.2013 в 23:16:53

#4057455

Пилу куплю позже,зимой наверное.Всем спасибо :)

Аватар пользователя
Михаил5

Местный

Регистрация: 22.03.2013

Москва

Сообщений: 439

29.09.2013 в 01:13:08

#4057695

VlaD_O Судя по погоде зима не за горами, ну и предновогоднии скидки том в том числе.

Аватар пользователя
Homemaster

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 6964

29.09.2013 в 01:17:30

#4057701

Лучшие скидки после НГ - когда народ в массе уже всё спустил, а торгашам наличность потребовалась или остатки слить :)

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

30.09.2013 в 11:13:15

#4059921

Михаил5 написал : VlaD_O, если наплевать на деньги, то может проще купить родителя Боша - Мафель и всех делов то.

Да, уж. Наплевать... Я тут с удивлением для себя узнал, что Мафел в режиме подрезки смещается к шине, а не, как полагал ранее, от нее. Следовательно с первой же подрезкой мы дополнительно подрезаем противоскольную ленту, а с наружней стороны (справа от диска) как ничего не было, так ничего и не будет??? А я наивный полагал, что с левой стороны работает резинка, а с правой есть ступенька от подрезки, зато без сколов... То-то я думаю мафеловцы резинку никогда не переклеивают. А оно оказывается бестолку. :)

Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

30.09.2013 в 14:23:37

#4060193

Klausss, если честно, то эта одна из причин по которой я не купил Мафел а купил Бош.

Аватар пользователя
sereza

Местный

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 5961

30.09.2013 в 14:53:52

#4060266

_maximus_ ..влезу. По ходу, ты ни черта не понял в погружных пилах.:a А, вот Klausss, как я думаю..просто, так шутит.:) По-тому, как..подрезать противоположную сторону от резинки..нет смысла.;)

Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

30.09.2013 в 15:48:36

#4060376

sereza написал : По ходу, ты ни черта не понял в погружных пилах.

Да куда деваться то..., тупые мы... :confused:

sereza написал : А, вот Klausss, как я думаю..просто, так шутит. По-тому, как..подрезать противоположную сторону от резинки..нет смысла.

Не шутит он, мы это на мастеровом уже обсуждали...

Аватар пользователя
sereza

Местный

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 5961

30.09.2013 в 16:02:24

#4060417

_maximus_ написал : Не шутит он, мы это на мастеровом уже обсуждали...

..читал и там. Хотя смысл, обсуждаемой там *подрезки*, сводился немного к другому. Всякий хочет по-возможности получить тот результат..который нужен ему здесь и сейчас. Но, что касается реза погружными пилами по-шинам, то, всегда будет две вещи - *деталь* и *заготовка*, и одним резом получать *только детали*..катастрофически сложно.

Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

30.09.2013 в 16:43:31

#4060475

sereza написал : Но, что касается реза погружными пилами по-шинам, то, всегда будет две вещи - *деталь* и *заготовка*, и одним резом получать *только детали*..катастрофически сложно.

Это то да, согласен... :)

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

30.09.2013 в 16:48:23

#4060488

Нет, Сергей, действительно не шутил. Я искренне полагал что смещение идет от шины. У меня детали с двух сторон от реза, меня интересуют обе стороны от реза без сколов. Почему я постоянно и подклеиваю накладку на противоскольный вкладыш. А с левой стороны работает резинка на шине, которую я тоже переклеиваю, хотя и значительно реже. Я думал что у Мафел именно такое решение из-за отстутствия противоскольного вкладыша с правой стороны. Подрезать со стороны противоскольной ленты я не вижу смысла. Обычно я режу листы на полосы вдоль волокон. Из полос потом шинкую детали поперек волокон. Без противоскола с правой стороны от реза у меня получается подрыв волокон на деталях из фанеры и фанерованного МДФ. Про ЛДСП уж промолчу.

p.s. Добавил картинки карт раскроя, чтобы не предлагали резать детали с припуском, переворачивать и резать еще раз. Я сразу помру от такого способа. :confused:

Аватар пользователя
sereza

Местный

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 5961

30.09.2013 в 17:10:11

#4060527

Klausss написал : Я искренне полагал что смещение идет от шины.

..да-а-а..:eek: Давай, тогда, рассматривать (как и задумывал Мафель) это, как два различных способа распиловки листового материала. Два..совершенно разных!;) Мне система шин от Мафеля нравится больше. Пилы Фесто сейчас нет, а вот *подобие* встроенной функции на 55-ой, я использую при пилении КСП-ошкой (нет на ней никаких вкладышей сбоку). Делаю это, простой перестановкой шины на доли мм..благо толстая резинка на шине, позволяет делать это без особых проблем.:) И, еще, всегда клею малярный скотч..

Аватар пользователя
sereza

Местный

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 5961

30.09.2013 в 17:41:23

#4060570

_maximus_ написал : , если честно, то эта одна из причин по которой я не купил Мафел а купил Бош.

_maximus_ написал : Да куда деваться то..., тупые мы

..нет не так, а по-другому. Ты не купил Мафель, а купил Бош, потому-что..это одно и тоже, только проще устроено. И дешевле. А функцией подрезки на Мафеле можно никогда не пользоваться..это не запрещается.

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

30.09.2013 в 17:46:11

#4060574

sereza написал : Давай, тогда, рассматривать (как и задумывал Мафель) это, как два различных способа распиловки листового материала. Два..совершенно разных!

Я согласный! :)

Аватар пользователя
sereza

Местный

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 5961

30.09.2013 в 17:53:37

#4060585

Klausss написал : Я согласный!

..я, тем-более.:) (такие *карты* раскроя, как у тебя..у меня бывают..раз в пятилетку, а может и реже. В основном приходится быстро пилить всякий *строительный* хлам в виде плит OSB, фанеры и паркета..);)

Аватар пользователя
_maximus_

Местный

Регистрация: 30.07.2011

Москва

Сообщений: 13848

30.09.2013 в 21:34:21

#4061018

sereza написал : ..нет не так, а по-другому. Ты не купил Мафель, а купил Бош, потому-что..это одно и тоже, только проще устроено. И дешевле.

Ну если от Мафеля отбросить эту функцию, то смысл за него платить, когда Бош получается то же самое :confused:

Аватар пользователя
Vo.V.A.

Местный

Регистрация: 15.11.2008

Бронницы

Сообщений: 3249

30.09.2013 в 22:48:40

#4061188

_maximus_ написал : то смысл за него платить,

Ну немножко можно и за понты заплатить.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу