Электролобзики

helmutivan написал : ..странно.. Вы не видите разницы,между атомным ледоколом и буксирчиком с Фонтанки??

Вообще, тема как бы про лобзики...

Тогда надо хоть посмотреть на их работу...

Ледоколов? :a

и я отлично вижу разницу.. она на удивление ,проста... одним лобзиком я работаю,даже злоупотребляя его паспортными ТТХ,другой валяется просто умерев...

А мой таки не умер.... Кстати, изобрЕтение германскае, хоть воплощение и китайское (а у кого не китайскае - может, у Макиты? :D )

вернее он жив,но совершенно не может выполнить рекомендованного,собственным паспортом... :)..можно я не буду описывать,чего именно он не может?? Я лучше напишу ,что он может ,так короче: Распилить дюймовку поперёк,чуть ровнее,чем сломать через колено...:)

М-м, а это не от рук? Извиняюсь.

Дело в том,что за редким исключением,лобзики дешевле,так устроены... это почти, работающие макеты с непонятным ресурсом вообще...

До ближайшего супермаркета десять минут пешком :) Знаете, когда-то вначале, на заре развития - всё делается фундаментальным. Вспомните те же мониторы или корпуса для компов. Потом же, по мере развития, - оно же становится всё более и более одноразовым. Зато - дешевле на порядок... Мне кажется, лобзик этот не тот случай, когда нужно покупать "на века". Я за свой отдал копеечку: поломается - да и ... с ним. Пойду куплю новый (такой же). Тем более, что для понтов в этом смысле оставлено очень мало времени и места - уже через год выйдут новые модели, все такие на молниях, а о вашу ныниешнюю гордость сами же производителя вытрут нуги (закон рынка: новое всегда лучше :) ). И т.д.

Ves написал : ТумбаДжо,а чего Вы всё на Метабу то давите?

Уважаем, "Ves", -

возвышенн Любовь с 1-го взгляда ..

может только Парить;

(Джинсы ещё люблю зелёные с детства)

и сердешная Анахата-Джанн .. - тож симпатична мне не менее улыбающегося сине-вишутхового снаружи Котопёса)!

а Спецов работавших с Метабами (И КОНКРЕТНО с Этими Заинтересовавшими Моделями, ПО ФАКТУ) увы, здесь пока нет "а Интересно, о чём они, думают" (звонки в соответств.спец.центры помогли не больше), даже сама Метаба от меня больше узнала,

как и продавцы метаб по Москве, чем удалось узнать мне, - от всех них в том числе и Знатоков здесь, вместе взятых ( http://www.metabo.ru/katalog-upravljaemykh-vruchnuju-ehlektroinstrumentov.24022+M545689a7cc2.0.html ) , -

Увы в ответ лишь только возвышенн литература или клубный проф-Авангард вСтиле КамедиКлаб - "вокруг да около, да тольк Так не отловить, Ясна Со..

а впрочем, с Этого всё и началось 3 мая и заходить на 3-й круг - нет смысла:

Здесь Метабу почему-то не любють да обьяснить не могуть поэтому тут соглашусь с Вами, как и с Уважаемым, " Carapax ", - "давление" Здесь Вы Верно заметили: - Иногда, - ощутимое ..

доказывать же, что ты не верблюд, - уже было озвучено выше ..

И чем Вас Так Метабо Застращялл ? может у кого мания преследования (аж до агентов метаб доходит) или праздники с неизбежными бояками апосля, - затянулись ? ..

(" ..Всякий страх, не от бога, - ибо нет в нём Света Любви! .. " ап.Павел). ............................................................................................................

на Метабу же, если Чудо таки состоиться с приобретением оной,

Уважаем, "Ves", спасибо что подсказали: Давить не буду, - я ей Розу в вазу, рядом с Ней поставлю ! .. :) ...........................................................................................................

(Уважаемый, "Ves", - правильно Вас понял,

или Вам "Подробностей-Подробностей" .. из личной жизни Метаб надо было ?)

Carapax написал : Кстати, изобрЕтение германскае

..теперь понятно... всё понятно и про закон рынка и про "не понятно про ледоколы".. и про руки тоже:)... Извиняюсь...

helmutivan написал : ..теперь понятно... всё понятно и про закон рынка и про "не понятно про ледоколы".. и про руки тоже:)... Извиняюсь...

Информативно. Ну, главное, что вы себя убедили...

..с приходом Весны, даже Тема выбора лобзика (самая популярная в Разделе) превращается в чепуху..

ТумбаДжо,Если мы будем говорить,..нас не поймут ( скорее, хотя дураков тут нет) Расшифровывайте. У меня 3 часа. :)

sereza написал : ..с приходом Весны, даже Тема выбора лобзика (самая популярная в Разделе) превращается в чепуху..

С делением вещей на "понтовые и беспонтовые" любая тема в неё(чепуху) превратится,невзирая на время года.

sereza написал : ..с приходом Весны, даже Тема выбора лобзика (самая популярная в Разделе) превращается в чепуху..

Желающий научитьСя проходить сквозь стену

и чепуху трансформирует в Учителя.

Вывод: Плох ли настолько тот учитель к-рый врал (?), - и если ученик, Поверив ему, - взял да и Сделал ЭТО.

"когда Ученик готов и муравей, может стать учителем" ..[/QUOTE]

а чепуха Здесь(по-моему, конечно), - Цимес: Золотого стоит!

но полностью с Вами согласен Уважаем, " sereza ", -

когда русскому человеку в аргументации не хватает цифр и фактов, он начинает давать мастер класс Па Нашему Па-Бразыльсцки: http://www.youtube.com/watch?v=YbMDmg6Sgak

а затем, приняв ещё Текилы килограмма 2, ЛЕГКО Переходит на ацтекский без словаря, если какая-нибудь очередная ошибка профессора Преображенского, Упорно, понимать Его даже и па бразильсцки, отказывается .. http://www.youtube.com/watch?v=VOuBRGWShgI

и может дело не столько в весне, сколько в затянувшихся праздниках.

Нечистая же сила на Руси, очень боится мата, поэтому с целью очищения пространства.

Целительную мантру к бою, гтооовь ! .. http://www.youtube.com/watch?v=rD2Uqsc2vcU

ТумбаДжо написал : "когда Ученик готов и муравей, может стать учителем" ..

"Ученик не должен звать учителя. Когда он будет готов, учитель сам придет к нему". Что-то такое из Дзен... Или помнилось...

Ves написал : ТумбаДжо,Если мы будем говорить,..нас не поймут ( скорее, хотя дураков тут нет) Расшифровывайте. У меня 3 часа. :)

Уважаем, " Ves ", прошу меня извинить за свою дикцию ( пора челюсти менять, понял!): с 3 мая всё Расшифровано.

уж не сердитесь. нет Ясности, - потому и не ясно (и многостранно) излагаю

но уши растут отсюда:

нет спецов по Метабам и при чём, хотя указанн. моделям уже тыща лет - нет Мастеров, - особенно Работавших своими руками с заинтересовавшими меня моделями -

http://www.metabo.ru/katalog-upravljaemykh-vruchnuju-ehlektroinstrumentov.24022+M545689a7cc2.0.html

http://www.metabo.ru/katalog-upravljaemykh-vruchnuju-ehlektroinstrumentov.24022+M5e0ba5d7fd4.0.html

(мне то простительно пока, чего либо о них не знать)

а до того, собирался брать не глядя Бош-150: уже давно всё перепилил бы им

(тоже по недоразумению в магазине 220 вольт перед новым годом утеряли мой заказ-доставку на него - мистика) и тутт ..

случайно прочтя про 45 мм хода полотна у Метабо,

зацепило и стало интересно в каких это случаях Такое, - предпочтительнее, чем стандартные 26-28 мм ( ЭТО ВОПРОС К-РЫЙ ДАЖЕ (великий и любимый Наш) КОТОПЁС НЕ ОСИЛИЛ) чем это стандартные 26-28 мм у всех остальных мировых брендов, предпочтительнее могут быть, чем 45 мм хода полотна у Метабо

и наоборот, 45 мм, - супротив 26-ти мм,

в Каких Случаях Такое "Это" Показано (Вопрос Кстати, ПО ТЕМЕ Форума) - (?)

(кстати, от всех остальных аксакалов прореагировавших на сей "перл", - в ответ выдана был лишь сплошн одобрительная ИгоГо-Медитация -

но Увы, ничего и ни от кого, кроме этого, - про СПРАШИВАЕМОЕ, - другого, тем более сТочным Практическим Конкретным поФакТу, Знанием),

Таким Уставом служителей местного монастырского Храма, пришлось лишь по ознакомлении уважительно восхититься, -

а Другую Конкретику по малой образованности в практике Инструменталоведческого Искусства,

чайнику-лобзоискателю иногда трудно (сразу всю), по началу ухватить. но терплю. дорогу осилит слушающий, -

язык других, часто 2-й иностранный требующий изучения, ради последующего понимания).

и 45 мм хода полотна у Метабо пока до конца не исследую Всё Полностью (привычка такая школьная, - если встретил непонятное слово в тексте,

"Стоп-медитация", - пока по словарям не разьяснишь, далее не иди: - Искажение начнёт нарастать, як снежный ком) И ТАК, ВО ВСЁМ. не остановлюсь.

и расчитывать как всегда приходится лишь на себя

да на таких иногда, как добрый синий Котопёс, который даже если чего не знает,

как камертон чистейшей сонастройки, всё равно даст Точный ответ

и даже не па бразыльсцки (хотя понятно: никто и ничего мне Тут не должен и не обязан разьяснять).

(пожалуй сошью себе такую меховую игрушку вместо классического мишки Сине-Бирюзовый, Улыбающийся Котопёс),

ток ОПЯТЬ не подумайте чего (бирюзовый, не значит, - голубой)! ..........................................................................

Уважаем, " Ves ", я, Ответил-Уложился или таки ещё на три часа (?) .. :)

Carapax написал : Информативно

..да куда уж.. Как вы не можете понять,о чём я говорю...?? Ну нельзя что-то сравнивать (сравнивать ,это предполагает противопоставить, как бы, не менее 2-ух экземпляров) ничего не держа в руках,кроме одного из предполагаемого.. нету у Вас сравнения,нету.. Или ещё проще хотите?? Ну, "не ели Вы ничего,слаще морковки"... Грубо?? Ладно.можно по-другому.. "Пастернака не читал,но ...".

Carapax написал : Ну, главное, что вы себя убедили...

.. да убедил.. от не фиг делать, на практике проверил работу,десятка лобзиков... И Вы знаете,результат на выходе из одних рук,почему-то разный... но Вам всё-равно... Вы правы,у всех лобзиков,пилка неизменно елозит "вверх-вниз"...:) И это,не ужели правда не поняли про реакцию на это??

Carapax написал : Кстати, изобрЕтение германскае

.. Вы впрямь серьёзно?? Ну,не знаю,что и сказать... форум хоть почитайте,что-ли...:)

ТумбаДжо написал : о чём они, думают"

..лично мне не понравились у Метаб старших,их общая громоздкость,при очень узенькой платформе.. (самые узкие из всех),ну и Стрёмная пружинка,возвращающая затвор в исходное положение.По приципу действия очень похожа на пружину для старинных дверей:)... Правда потом люди убедили,что эта пружинка служит долго,и на работу не влияет.. верю..

helmutivan написал : Ну, "не ели Вы ничего,слаще морковки"...

Не очень подходит. Конечно, дорогие брендовый лобзики лучше - разве я это где-нибудь отрицаю? Но есть такие понятия как "соотношение цена-качество" и "целесообразность". С их учетом необходимость сверхдорогих, сверхкачественных лобзиков далеко не очевидна. Лично для меня (а таких, я думаю, абсолютное большинство) выкинуть на лобзик лишнюю сотку баксов - разве что потешить самолюбие. Никакой целесообразности в этом абсолютно не прослеживается.

Вы впрямь серьёзно?? Ну,не знаю,что и сказать... форум хоть почитайте,что-ли...:)

К чему эти отсылки в никуда? Есть фактология - делитесь. Зачем попусту сотрясать воздух. Я видел подозрения - что Матрикс это "дешовый китайский зонтичный бренд". Но так же видел и утверждения, что это германская схема, производимая в Китае. Чему верить? А главное, есть ли разница, по большому счету?.. Как говорил выше, функциональность лобзика трудно улучшить или ухудшить. Улучшить - потому что вещь общеупотребительная, обкатывается множеством фирм не одно десятилетие. Ухудшить - потому что это должно иметь какой-то смысл, например значительное удешевление, а это не менее сложно. Поэтому производят все примерно (схематически) одинаковое, с разницей лишь в надежности и производительности. Но производительность дорогих шикарных брендов для дома - многократно избыточна. Поэтому есть смысл подумать о дешевых "небрендовых" аналогах... Я в чем-то неправ?

Carapax написал : Но есть такие понятия как "соотношение цена-качество" и "целесообразность". С их учетом необходимость сверхдорогих, сверхкачественных лобзиков далеко не очевидна. Лично для меня (а таких, я думаю, абсолютное большинство) выкинуть на лобзик лишнюю сотку баксов - разве что потешить самолюбие. Никакой целесообразности в этом абсолютно не прослеживается.

Как говорил выше, функциональность лобзика трудно улучшить или ухудшить. Улучшить - потому что вещь общеупотребительная, обкатывается множеством фирм не одно десятилетие. Ухудшить - потому что это должно иметь какой-то смысл, например значительное удешевление, а это не менее сложно. Поэтому производят все примерно (схематически) одинаковое, с разницей лишь в надежности и производительности. Но производительность дорогих шикарных брендов для дома - многократно избыточна. Поэтому есть смысл подумать о дешевых "небрендовых" аналогах... Я в чем-то неправ?

"Простота хуже воровства." Наши предки были правы! Зачем столько страниц форума, если всё так просто? Иди в магазин, выбирай любой инструмент и будет тебе счастье!

Carapax написал : разве я это где-нибудь отрицаю?

..везде..лень цитировать,извиняйте...

Carapax написал : "соотношение цена-качество" и "целесообразность

..болтология,мы выбираем лобзик..и всё.

Carapax написал : Есть фактология - делитесь

.. мульён раз описано про эти германии и т.д. я ж сказал,читайте.. Полно лобзиков сделанных,в Германии,Швейцарии,Чехии.и даже в Лихтештейне:)...

Carapax написал : Лично для меня (а таких, я думаю, абсолютное большинство) выкинуть на лобзик лишнюю сотку баксов - разве что потешить самолюбие. Никакой целесообразности в этом абсолютно не прослеживается.

..это всё про Вас,а не про качество лобзиков..:)

Carapax написал : А главное, есть ли разница, по большому счету?..

..огромная...

Carapax написал : Но так же видел и утверждения, что это германская схема

..может знаете место в Германии,где эту схему рисовали?... :) ..Берётся за основу предприятия "большая клетчато-клеёночная сумка" и мысль о том.что мы уже бизнесмены... вот и вся схема "производств"а подобных лобзиков..:)

Carapax написал : Я в чем-то неправ?

..если мягко и коротко,во всём этом:

Carapax написал : Как говорил выше, функциональность лобзика трудно улучшить или ухудшить. Улучшить - потому что вещь общеупотребительная, обкатывается множеством фирм не одно десятилетие. Ухудшить - потому что это должно иметь какой-то смысл, например значительное удешевление, а это не менее сложно. Поэтому производят все примерно (схематически) одинаковое, с разницей лишь в надежности и производительности. Но производительность дорогих шикарных брендов для дома - многократно избыточна. Поэтому есть смысл подумать о дешевых "небрендовых" аналогах...

ТумбаДжо написал : Ваш Карапакс - Вещь;

Угу. Всё отскакивает...

helmutivan написал : ..везде..лень цитировать,извиняйте...

Опять ссылки в никуда и сплошь оценочные суждения. Предлагаете верить вам на слово? ...Звиняйте :)