Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

26.11.2007 в 02:45:30

zigzauer написал : То есть, вы настаиваете что все клоны якобы Быковского инструмента ИС - суть китайские подделки под бренд Интерскола?

А чего, их много уже? Я пока только фотку плохого качества видел, с переклееной этикеткой :(

Зато о том, что у молодого и достаточно динамично развивающегося отечественного бренда есть конкуренты, не брезгующие черным пиаром - знаю. Впрочем это так и должно быть, зависть к успеху вполне естественна.

0
zigzauer
zigzauer
Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

26.11.2007 в 10:31:26

Serg написал : А чего, их много уже? Я пока только фотку плохого качества видел, с переклееной этикеткой

Именно с переклеенной? А не клевета ли это на реального китайского производителя лобзика, пользуясь вашей терминологией. Может быть, наоборот всё было - представители ИС пощелкали макро китайский инструмент, изучили подробности, и сочли что он достоен быть выставленным на российскоми рынке под брендом ИС - для расширения ассортимента? Из того, что Ижмех не производит? Уж не знаю, собирается ли он в Быково из готовых комплектов, или его целиком в Китае и делают... Термофен Ураган то продается на рынке значительно дольше, чем недавно появившийся ИС. Как это они смогла его пощелкать на Интертуле и сделать свой? В будущее метнулись, узкоглазые?
Ибо, как говорится, "о том, что у молодых и достаточно динамично развивающихся китайских производителей качественного инструмента есть партнеры, не брезгующие продавать этот инструмент под свом лейблом - знаю. Впрочем это так и должно быть, зависть к успеху вполне естественна."

0
Vasskarr
Vasskarr
Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 672

26.11.2007 в 16:33:26

Serg написал : у молодого и достаточно динамично развивающегося отечественного бренда есть конкуренты, не брезгующие черным пиаром

Тут "искперты" мастодонтов рынка "пиарят по-черному", а Вы про отечественного производителя.
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=40185

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

26.11.2007 в 17:49:11

***** лучше б продолжили идею vlad12
сравнить веер и люфты у лобзиков.
я свой Sparky 85 неделю назад опубликовал. после отсройки ровно пилит сороковку . чего и вам желаю.

0
zigzauer
zigzauer
Местный

Регистрация: 13.06.2007

Москва

Сообщений: 646

26.11.2007 в 18:00:32

2alex_k ИС МП-100 - проверял при покупке, "на глаз", правда не очень придирчиво - показалось все нормально, "веера" не было заметно. Собственно, тут об этом уже и говорилось не раз. Постараюсь сфотографировать, когда смогу. Есть только мысль заменить в нем смазку (по идее может сказаться на плавности хода, вибрациях, соотв. и ходе пилки) и снять краску с узла крепления подошвы (на кой только его красили!). Что за "отстройку" Вы имеете в виду?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.11.2007 в 19:56:34

Не так давно собрался приобрести личное пользование лобзик. С твердым намерением приобрести Макиту 4329 пришел в магазин. Но когда стал крутить ее в руках оказалось, что шток и опорный ролик довольно значительно люфтят в поперечном направлении. После этого стал крутить все лобзики, в ценовом диапазоне 1500-3000 руб. Больше всего мне понравился Метабо – шток в поперечном направлении стоит мертво, ролик имеет очень незначительный люфт (примерно 0,5 мм). В итоге купил Metabo STE65. Надо отметить, что в тесте на столе при полных оборотах он был далеко не самый лучший. Макита 4329 и Фиолент 600 стояли гораздо более уверенно. Метабо же «поехал» по столу, но без подпрыгиваний. Тут же для комплекта купил и направляющую для параллельного пила и пила окружностей. Использование лобзика с этой направляющей показали, что ее крепление не очень удобно, поскольку зажим осуществляется винтами снизу подошвы. Точно выставить нужный размер не так-то просто. Дома пробы на прямых пилах участках (массив 28 мм) показали очень хороший результат – без режима обратного хода края чистые и ровные, с обратным ходом лобзик сам вгрызается в материал и надо его даже придерживать, чтобы он не убегал слишком быстро. Но вот пил по радиусу неприятно удивил. Пилку уводит от вертикали на 28мм массиве примерно на 2-3 мм. По моему мнению, это очень много для лобзика авторитетной фирмы. При этом я использовал узкую пилку BOSH T101AOF, специально предназначенную для пила по кривой линии. Получив такую картину стал анализировать почему происходит увод. В итоге, пришел к следующим выводам. Толщина полотна пилки BOSH составляет 0,8 мм (может это не точная цифра, поскольку моему колумбусу более 15 лет) Ширина паза в ролике, где удерживается пилка 1,5 мм Таким образом, складывая зазоры с учетом выше приведенных цифр, получается по 0,6 мм на сторону при использовании пилки BOSH. Радиус ролика составляет 13,5 мм. Таким образом, когда пилку начинает уводить ее расчетный увод только из-за люфта пилки в пазу ролика может составлять 3,4мм при максимальном вылете и 2,1 при минимальном. Очевидно, что чем ближе толщина полотна пилки к ширине паза в опором ролике и больше диаметр опорного ролика, тем меньше должен быть расчетный увод пилки от вертикали. При этом реальный увод пилки меньше, чем расчетный, поскольку пилка обладает определенной жесткостью и чем она больше, тем меньше увод пилки. А жесткость тоже зависит от толщины полотна пилки. Надо отметить, что толщина полотна пилки, которая продается в комплекте с лобзиком составляет 1,2 мм, но предназначена эта пилка для пила дерева по прямой и без чистовой кромки Основываясь на изложенных умозаключениях я пришел к выводу, что в лобзиках, которые планируется использовать для пила по кривой линии лучше всего использовать регулируемые сухари вместо опорного ролика. Сухари есть в конструкции лобзика Фиолент 600.
Пока мне не удалось найти в магазинах пилку с толщиной полотна хотя бы 1,2 мм. Поскольку выше были сомнения в надежности крепления пилки с помощью быстрого зажима в Метабо, хочу сказать, что крепление достаточно надежное и жесткое. Пилка держится весьма прочно.

ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: бывают ли пилки для пропиливания кривых линий в дереве с толщиной полотна 1,2-1,5 мм? Может быть у Метабо или у других производителей лобзиков есть сменные ролики (ведь принципиально поменять ролик в лобзике можно)?

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

26.11.2007 в 20:17:39

Kirmih написал : регулируемые сухари вместо опорного ролика

а ролик снять что ли?

0
kvost
kvost
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

26.11.2007 в 20:49:02

Serg написал : Вы напрасно смеетесь. Поглядели бы как они деловито на Интертуле камерами щелкают в режиме макросьемки вокруг стендов, а потом топают в свой китайский павильон, сливать фотки на ноуты... и возвращаются, доснять какой-то ракурс... сразу перестали бы фантазировать.

Толку с того. Не сегодня, так завтра.

Serg написал : Такие заявления либо должны быть чем-то подтверждены, либо они чрезвычайно попахивают клеветой.

Тогда представьте материалы, исходя из которых интересующиеся вопросом могли бы сделать обратные выводы.

0

in my humble opinion

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

26.11.2007 в 20:55:49

n-p-n

я имел ввиду использовать лобзики с сухарями

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

26.11.2007 в 23:49:54

Serg написал : Вот делал бы еще Интерскол осциллирующую пилу...

А Вам то зачем? У Вас FEIN есть... Вот если бы была альтернативная расходка к FEIN... Например к FSN 400.

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

27.11.2007 в 03:37:56

zigzauer написал : Именно с переклеенной? А не клевета ли это на реального китайского производителя лобзика, пользуясь вашей терминологией.

Причем здесь китайский производитель? Переклеил этикетки один шутник, затем сфоткал и выложил.

zigzauer написал : Уж не знаю, собирается ли он в Быково из готовых комплектов, или его целиком в Китае и делают...

Ну вот не знаете - и не говорите. А то нафантазировать можно что угодно, вплоть до того, что Быково - на деле китайская провинция :)

Kvost написал : Тогда представьте материалы, исходя из которых интересующиеся вопросом могли бы сделать обратные выводы.

Вы про презумпцию невиновности слышали? Доказывать надо вину, а не невиновность.

Alex___dr написал : А Вам то зачем? У Вас FEIN есть... Вот если бы была альтернативная расходка к FEIN... Например к FSN 400.

Есть. Так я же не только для себя, я чтоб люди смогли попользоваться. Альтернативной расходки нет :( и стоит она 40-60 баксов за пилку, правда я своей пилю уже несколько лет, а она все не тупится... видать стоит своих денег, даже полуторамиллиметровую нержавейку резал как-то... Думаю ее именно поэтому и нет, что такая металлообработка требует большого объема знаний и опыта.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу