Замена системы отопления.

nemo62 написал :
Термостатический клапан нужен прямой, т.к. с угловым термоголовка будет вверху, что не годится.

Всё так, но можно отвод подачи впритык к стенке, а потом развернуть коленом и в него угловой клапан. Но, надо конечно же по месту и по модели радиатора прикидывать, пройдет ли такой вариант

nemo62 написал :
Если настроечный угловой, то он будет смотреть вниз, а там места нет.

по идее место должно быть ..уголки мало места занимают.
Эх, Вам бы полипропиленом всё спаять ..там и проходное сечение супер и фитинги совсем не габаритные, да и цена отличная

Система конечно двухтрубная.Термостатический клапан нужен прямой, т.к. с угловым термоголовка будет вверху, что не годится. Если настроечный угловой, то он будет смотреть вниз, а там места нет.

nemo62 написал :
Труба пойдет над полом на высоте 13-15 см

в смысле трубы? Вам надо двухтрубку делать. От МП тройниковых фитингов на обратке отойдете уголками, потом возможно удлинитель и клапан, а на подаче МП прямо до клапана. Везде надо угловые клапаны!

nemo62 написал :
Разумно это насчет Heimeier?

..угу

Труба пойдет над полом на высоте 13-15 см чтобы использовать дыры в стенах от старых труб. Если опустить трубы ниже, получится "горб". Боюсь будет скапливаться воздух. Да и водород возможно тоже. Разумно это насчет Heimeier?

nemo62 написал :
прочитал, что для балансировки после крана должен быть участок трубы не менее 5 диаметров.

Все верно. Это связано со всё той же турбуляцией теплоносителя. Клапана будут работать корректно, когда проток спокойный, без завихрений

nemo62 написал :
Ну и расстояние между трубой и радиатором небольшое. Туда надо впихнуть еще фитинги.

Не понял. Опишите , как планируете тянуть трубопровод и как подводить к радиаторам отводы? Это разумно

nemo62 написал :
Вместо термоголовки Valtec надо подумать о Heimeier. Она кажется стоит около 500.

Угловые тоже есть. Но прочитал, что для балансировки после крана должен быть участок трубы не менее 5 диаметров. Читал бегло, не особо вникая. Может чтото и напутал. Ну и расстояние между трубой и радиатором небольшое. Туда надо впихнуть еще фитинги.Труба будет не под полом. Вместо термоголовки Valtec надо подумать о Heimeier. Она кажется стоит около 500.

nemo62 написал :
клапан термостатический прямой Valtec - 418р. , головка термостатическая жидкостная Valtec - 630р. Надо проверить наличие.

Что-то как-то дорого, как для Валтека Кстати, угловые краны практичнее в монтаже и аккуратнее смотрятся ...прямые слишком длинные и используются, когда у радиатора идет вертикальный стояк ..имейите в виду!

На сайте нашей базы строительных товаров нашел клапан настроечный прямой Valtec - 322р. , клапан термостатический прямой Valtec - 418р. , головка термостатическая жидкостная Valtec - 630р. Надо проверить наличие.

nemo62 написал :
Искал информацию по Luxor. На торгующих сайтах пишут о 40 летнем опыте и высоком качестве продукции одно и тоже.

Могу ошибаться, но думаю, что это безродный китай, успешно клонирующий качественные брэнды. Собака может быть зарыта в качестве латуни, резиновых уплотнений в сальниках, чистоте обработки, наполнении сильфона. Хотя, представитель Данфосса в разговоре утверждал, что они свои сильфоны продают многим торговым маркам, а сами покупают электронику, чугунину и еще что-то

Искал информацию по Luxor. На торгующих сайтах пишут о 40 летнем опыте и высоком качестве продукции одно и тоже. Как под копирку. А информации о самой фирме не нашел. Какая-то мутная марка. Хотя клапана и термоголовки сделалы аккуратно.

nemo62 написал :
Термоголовки Valtec и Icma не плохие?

Это не безродный китай ..в общем известные и популярные брэнды низкой ценовой категории

nemo62 написал :
Но Heimeier лучше?

он наступает на пятки Герцу и Данфоссу. Данфосс лидер в этой отрасли и все его новые разработки успешно клонируют остальные производители

Сомневаюсь, что в Valtec сидят люди умнее, чем в Danfoss, но написано именно так. Термоголовки Valtec и Icma не плохие? Но Heimeier лучше?

nemo62 написал :
сказано, что конструкция допускает любое направление движения теплоносителя. Интересно,как с этим у других фирм?

Как-то читал в литературе Данфоса, что направление может быть лишь такое, как указано. Более того, они применяют специальные пластиковые вставки, которые призваны бороться с турбуляцией потока. Это все аспекты по борьбе с шумом оборудования ..и они весьма не беспочвенные, когда ночью хочется полной тишины

Вот как раз на схеме и был показан клапан с конусом. Там утверждалось, что это только для отключения.Сейчас посмотрел на сайте Valtec и там сказано, что их регулировочные краны можно использовать как настоечные если снять маховик и поставить защитный колпачек ( наверное чтобы не сбить настройки ). Также сказано, что конструкция допускает любое направление движения теплоносителя. Интересно,как с этим у других фирм?

nemo62 написал :
У него должен быть цилиндрический шток и направление потока сверху вниз, а не "тарелка" как на водопроводном кране у которого направление потока снизу вверх?

Хм ..Вы поставили меня в тупик Они бывают и с тарелкой и с конусом и над этим фактом я никогда не заморачивался. Скажу лишь, что американка всегда должна быть направлена к радиатору и всегда на обратку

Поискал устройство такого клапана, но не нашел. Буду смотреть в магазине. У него должен быть цилиндрический шток и направление потока сверху вниз, а не "тарелка" как на водопроводном кране у которого направление потока снизу вверх?

nemo62 написал :
меня смутила информация с другого форума, где сказано что такие краны бывают чисто для перекрытия потока.

Самая точная информация будет на сайте производителя

nemo62 написал :
на этом кране резьба внутренняя, а на другом внешняя метрическая.Для чего это может быть?

Совершенно верно ..такие разновидности есть, но этот факт совершенно ни о чем не говорит ..надо будет лишь взять подходящий фитинг

Американка есть. Но меня смутила информация с другого форума, где сказано что такие краны бывают чисто для перекрытия потока. И даже приведен чертеж. Кстати, на этом кране резьба внутренняя, а на другом внешняя метрическая.Для чего это может быть?

nemo62 написал :
Надо сходить и посмотреть внимательнее на седло клапана и проход.

Совершенно верно и похоже, это то, что надо. Еще он должен с одной стороны иметь разборное соединение "американка"

Я набрал в Гугле "кран обратный перекрывной Luxor линейный". Один в один и даже надпись LUX сбоку. У него под мет. крышечкой находится шток на резьбе имеющий шлиц под шестигранник. Надо сходить и посмотреть внимательнее на седло клапана и проход.

nemo62 написал :
Нашел краны похожие на запорно-регулирующие клапаны ( на ценниках на одном написано детентор, на другом блок-кран )

Надо было купить по одному и сюда фотку выложить ..в хозяйстве все-равно пригодятся

nemo62 написал :
Если не найду нормальные краны то может сделать из 2-х шаровых?

Шаровые совершенно не пригодны ни для регулировки, ни для балансировки! ..ибо имею всего два рабочих положения : откр-закр ..всё другое не может быть в силу конструктива самих каранов

nemo62 написал :
Есть еще термоголовки Valtec и Icma.

Не самый европейский вариант, но тоже вариант

Сегодня сходил узнал цены на Purmo. Радиатор с22 500х600 стоит 5000р. Это ни в какие ворота. А эквивлентный алюминиевый 1800. Ехать в Москву на поиски радиаторов не серьезно. Придется делать из того что есть.Нашел краны похожие на запорно-регулирующие клапаны ( на ценниках на одном написано детентор, на другом блок-кран ). Продавец затруднился сказать для чего они предназначены.Сказал лишь, что к нему можно чтонибудь прикрутить, например терморегулятор.Зачем??? Придя домой прочитал, что такие краны могут быть и просто запорными. Про балансировку системы никто из продавцов ничего не слышал. Если не найду нормальные краны то может сделать из 2-х шаровых? Один для регулировки а другой для перекрывания. Не будет ли завихрений в системе? Есть еще термоголовки Valtec и Icma.

nemo62 написал :
Сейчас посмотрел цены на Purmo на сайтах. 1 кВт около 3000р. Гарантия 6 лет. 1 кВт алюминиевых 1800 и 10 лет гарантии. Так что экономии не получится.

Не знаю, что Вы смотрели, но уверяю Вас ...стальные радиаторы значительно дешевле люминивых ..без вариантов!

nemo62 написал :
Тут еще вопрос. Если для гравитационной системы уклон необходим и с этим все понятно, то как быть с принудительной циркуляцией. Выставить по уровню, сделать уклон? Воздух ведь будет все равно собираться в верхней точке (в радиаторе)? Наверное лишь бы "горбов" на трубах не было? Извините за кучу вопросов, но "если хочешь чтобы было хорошо-сделай сам". Вот и пытаюсь разобраться.

А в этом случае воздух удаляется или сам через воздушные сбросники, или Вами на радиаторах. А если постараться и сделать уклон, то и закрытая система может работать без насоса, правда хуже...(на случай откл электричества...)
По поводу выбора системы-мнений много как за одну, как за другую. Лишь бы не во вред котлу. Производитель обычно указывает на это, допускается, и какое рабочее давление. А то ведь как часто бывает, производитель написал: давление при опрессовке системы 2кг, а предохранительный клапан ставят какой попадется, чаще на 3 кг. А потом начинается....

Сейчас посмотрел цены на Purmo на сайтах. 1 кВт около 3000р. Гарантия 6 лет. 1 кВт алюминиевых 1800 и 10 лет гарантии. Так что экономии не получится.

Сегодня видел Purmo. Kermi и Korado не заметил. Есть еще турецкие Copa. Насчет открытых систем сами производители не рекомендуют. Но на одном из форумов (может даже здесь) в ходе дискуссии приводились аргументы об отсутствии коррозии в баках АОГВ ( тоже тонкостенных ) и об удалении кислорода из открытой системы при нагреве воды.А в закрытой системе кислород закончится после того как съест часть стальных элементов системы.

Тут еще вопрос. Если для гравитационной системы уклон необходим и с этим все понятно, то как быть с принудительной циркуляцией. Выставить по уровню, сделать уклон? Воздух ведь будет все равно собираться в верхней точке (в радиаторе)? Наверное лишь бы "горбов" на трубах не было? Извините за кучу вопросов, но "если хочешь чтобы было хорошо-сделай сам". Вот и пытаюсь разобраться.

nemo62 написал :
Думал поставить себе панельный, но все пугают возможными протечками в ОС.

Ерунда полная! Керми и Корадо - отличные радиаторы ...можете смело брать и денег сьекономите

Да , я читал об этом. Думал поставить себе панельный, но все пугают возможными протечками в ОС. И в итоге решился на алюминиевый.

nemo62 написал :
Ссылку не кинете?

У меня украинская ..русскую шукать надо