Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.04.2012 в 14:37:41

Чайnick написал : Посмотрите на схему

у вас не схема, а ХЗШ. не показан нулевой проводник. после однофазных узо их нули НЕ ДОЛЖНЫ соединяться, повторяю еще раз, и по такой схеме как у вас подключать варку нельзя. вам необходимо поставить 4 полюсное узо 40А 30мА (не обязательно) и ОБЯЗАТЕЛЬНО автомат С25 3п (или 4п) ПЕРЕД однофазными узо (те после вводного). фазы, ноль и РЕ распределить между двумя 3х4,0 кабелями, соблюдая цветовую маркировку - одна жила оснанется не подключенной. РЕ желто-зеленый, ноль - голубой, фазы - в принципе любые оставшиеся жилы.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

01.04.2012 в 14:39:25

Чайnick написал : насколько вообще нужна диффзащита для варки, у которой НЕТ металлических наружных элементов, а стыки силиконятся

раз предусмотрен контакт РЕ, она должна быть минимум занулена. дифзащита - по желанию ("для себя" я бы поставил).

0
Аватар пользователя
Чайnick

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Киев

Сообщений: 12

01.04.2012 в 14:54:31

andrewkhv написал : у вас не схема, а ХЗШ. не показан нулевой проводник. после однофазных узо их нули НЕ ДОЛЖНЫ соединяться, повторяю еще раз, и по такой схеме как у вас подключать варку нельзя.

Ок, 4р УЗО будет, но объясните, ради Бога, где же у меня соединяются нулевые проводники?? (понятно что соединять нули после однофазных УЗО - бред, УЗО сразу отключатся).

В этом и состоял изначальный вопрос, работает ли варка как 2 НЕЗАВИСИМЫХ потребителя, с ДВУМЯ ОТДЕЛЬНЫМИ НУЛЯМИ.

0
Аватар пользователя
greg111

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

01.04.2012 в 15:11:03

Чайnick написал : но объясните, ради Бога, где же у меня соединяются нулевые проводники??

в плате блока управления релюшками

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

01.04.2012 в 16:16:23

Чайnick написал : работает ли варка как 2 НЕЗАВИСИМЫХ потребителя, с ДВУМЯ ОТДЕЛЬНЫМИ НУЛЯМИ.

омметром (или любой другой прозвонкой) ткнуть никак нельзя? Сразу ясно станет

0
Аватар пользователя
CTA

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Москва

Сообщений: 1083

01.04.2012 в 23:46:46

Чайnick,

Чайnick написал : Если так, то как я понимаю, вполне реально будет ее подключить от двух разных линий, защищенных однофазными узо?

Имхо, на первый взгляд, я тоже не вижу тут технических возражений.

Чайnick написал : Что смущает, во всех инструкциях при двухфазном подключении нейтраль подключается только одна, но на 2 контакта (перемычкой) ?

Приводите из щитка две нейтрали (от каждого однофазного УЗО), а перемычку следует удалить. Имхо, должно работать, если это два независимых потребителя.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.04.2012 в 01:38:14

CTA написал : перемычку следует удалить.

вместе с гарантией. плохой совет! а кто сказал, что на каком-нибудь режиме тен не будет включен между фазами? учитывая возможность подключения вообще без нейтрали? омметр не поможет, чтобы это выяснить, нужно подать полноценное питание на плиту.

0
Аватар пользователя
Чайnick

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Киев

Сообщений: 12

02.04.2012 в 09:35:26

Нашел на форуме ixbt страдания человека с плитой АЕГ - из-за того что не была установлена перемычка между нулевыми контактами не работала одна группа конфорок: "Приехала моя AEG HK884400FG. Сходу не завелась левая сторона - ошибка E8."

И итоговое подключение при котором все заработало:

Да, между нулями коммутации в выключенной плите нет, не прозванивается

Но

andrewkhv написал : омметр не поможет, чтобы это выяснить, нужно подать полноценное питание на плиту.

  • те же мысли. Но подключать пока стремно :)

andrewkhv написал : а кто сказал, что на каком-нибудь режиме тен не будет включен между фазами?

Это как? ТЭН - это тупо однофазная игрушка, любой трехфазный "нагреватель" просто имеет 2-3 отдельных ТЭНа.

CTA написал : Приводите из щитка две нейтрали (от каждого однофазного УЗО), а перемычку следует удалить. Имхо, должно работать, если это два независимых потребителя.

2 нейтрали есть, даже 2 земли есть :) Только уверенности в том, что потребители независимые - нету..

Господа, я правильно понимаю, что при подключении двух раздельных нулей, даже в случае коммутации между ними - самой варке ничего не угрожает? Ну какая ей разница-то?
Это важно только для УЗО, верно?

0
Вложение
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

02.04.2012 в 09:41:27

Чайnick написал : Это как?

Это просто - включаем тэн на 380В, имеем увеличение мощности в 1,7 раза. не факт, что такой способ в вашей плите используется, трехфазное подключение без нейтрали приведено для системы 130/230В.

Чайnick написал : я правильно понимаю

Нет, неправильно. правильное понимание: подключение двух разных нулей=нештатный режим работы, не предусмотренный производителем, и такой колхоз лишает вас гарантии. оно вам надо? в чем смысл? к тому же управление тенами интеллектуальное, плита сама определяет способ подключения (вы же не указываете ей переключателем, по какой из 4 возможных схем она подключена?) И в инструкции написано: "Обратите внимание на правильное N-подключение!". Еще вопросы остались?

0
Аватар пользователя
Чайnick

Местный

Регистрация: 22.11.2011

Киев

Сообщений: 12

30.04.2012 в 01:47:57

Подниму тему, может пригодится кому.

Короче говоря, уже есть плита Аристон, все отлично работает от двух разных линий защищенных отдельными УЗО.

Нашел принципиальную схему:

Естественно, между нулями нет никакой коммутации. Главное - не перепутать соответствие фаз и нулей, для чего очень рекомендуется иметь аналогичную схему. В "схемке" на самой поверхности такой информации нет.

0
Вложение
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.04.2012 в 08:08:41

может не по теме, но всеже: есть все разные линии от разных поставщиков, столбы которых рядом с моим домом стоят. Вопрос, как правильно огранизовать ввод и переключение между 2 однофаз. линиями? Я вижу так, от столбов тянутся от одной линии по 2 аллюм.проводов 1х16 кв.мм (у нас СИП не найдешь) на ноль и фазу, и только фаза от второй линии.При вводе через траверс три провода (2 фазы и ноль) заходят на трехполюсной автомат (типа 604841 Legrand LR/C Автоматический выключатель 3п 63A (тип С)), далее фазные провода заводятся на рубильник-переключатель что бы переключать с одной на другую линию. Далее УЗО двухполюсной 100 ма и разводка на 2 доп щита (в которых автомат до УЗО 30 ма, и отдельные автоматы). Система заземления - TT.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу