MichaelSB
MichaelSB
Новичок

Регистрация: 27.11.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 53

06.04.2012 в 12:26:22

Гуру, пожалуйста, проясните несколько моментов. Выполняется ввод в деревянный дом. Ответвление от неизолированной ВЛ – СИП 2x16. От внешней поверхности стены дома до вводного автомата (25А) внутри дома - 3м. Провод на этом участке будет в ПВХ гофре и кроме того в стальной трубе 3/4 дюйма (м.б. 1 дюйм). Сечение провода 10 кв.мм. Вопрос в выборе провода. Согласно ПУЭ 7.1.22 «...Данный участок сети должен выполняться гибким медным кабелем с сечением жил не менее 4 мм[SUP]2[/SUP], не распространяющим горение, проложенным в стальной трубе...» Вариант 1. ВВГнг 2x10. Является ли формально этот кабель гибким? Вариант 2. ПВ-3 (2 по 10). Это не кабель и не «нг». Тем не менее на форуме встречались рекомендации использовать этот провод для ввода. Рабочее напряжение у него 450В, а не 660В, как у ВВГ. Т.е. при серьезных авариях на ТП и при импульсных перенапряжениях запас прочности его изоляции меньше. М.б. разумно дополнительно использовать кембрик? Если да, то втречаются ли кембрики «нг»? Какой способ правильный? Какие-то другие варианты?

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

06.04.2012 в 13:41:01

делайте ввг-нглс 10 квадратов.

0
drdollar
drdollar
Резидент

Регистрация: 19.10.2011

Киев

Сообщений: 2753

06.04.2012 в 13:49:28

MichaelSB написал : Провод на этом участке будет в ПВХ гофре и кроме того в стальной трубе 3/4 дюйма (м.б. 1 дюйм).

Зачем? ИМХО стальной трубы хватит с головой для механической защиты, только с обеих сторон сальниками от перетирания обезопасьте.

andrewkhv написал : делайте ввг-нглс 10 квадратов.

+1. Единственное, где у Вас точка деления будет на РЕ и N (это я к тому, сколько жил).

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.04.2012 в 15:47:14

MichaelSB написал : ВВГнг 2x10. Является ли формально этот кабель гибким?

не является. Но и я советую делать именно

andrewkhv написал : ВВГнг-LS 10 квадратов.

Разделить PEN на PE и N (присоединив в точке разделения к ГЗШ) при меди 10 мм2 можно как на улице, так и в здании. Лучше в здании - мягче условия эксплуатации. Поэтому ВВГнг-LS 2x10 мм2. Ввод необходимо герметизировать, причём, желательно негорючим составом, поэтому тупо кабель в стальной трубе без лишних прокладок, а концы трубки заделать.

0
MichaelSB
MichaelSB
Новичок

Регистрация: 27.11.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 53

06.04.2012 в 17:00:58

Спасибо большое за ответы. Поясню, свои соображения по выбору кабеля и способа его прокладки. Система заземления будет ТТ из-за неудовлетворительного состояния ВЛ. Сечение 10 кв.мм выбрано с надеждой на будущее. Если ВЛ реконструируют в ВЛИ, можно будет перейти на TN-C-S без замены кабеля и сделать разделение PEN в доме, как посоветовал Alexiy. Кроме того, на столбе ответвления будет установлен разрядник РВН-0.5 У1, а в доме после узла учета УЗИП типа 2 - ABB OVR T2 1N 40 кА (L + N). В документах Legrand видел рекомендацию использовать для соединения УЗИП такого класса (а значит это справедливо и для вводного кабеля) провода сечением 10кв.мм. Поскольку на данном этапе планируется система ТТ, металлическую трубу до УЗО заземлять нельзя. Поэтому выбран вариант с двойной изоляцией с помощью дополнительной ПВХ гофры. (Спасибо Kamikaze за детальное обсуждение этого вопроса здесь - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=55850&page=6&p=1485305#post1485305) Селективное УЗО будет стоять во вводном щите сразу после счетчика (это внутри дома). Далее кабель пойдет в металлический заземленный бокс с УЗИП и групповыми автоматами. Теперь возник вопрос про герметизацию ввода. Не надо оставлять какую-то возможность для удаления конденсата из трубы? Если геметизировать, то чем?

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

06.04.2012 в 17:06:26

ПУЭ7 написал : 1.7.77. Не требуется преднамеренно присоединять к нейтрали источника в системе TN и заземлять в системах IT и ТТ: ...... 6) металлические скобы, закрепы, отрезки труб механической защиты кабелей в местах их прохода через стены и перекрытия и другие подобные детали электропроводок площадью до 100 см2, в том числе протяжные и ответвительные коробки скрытых электропроводок.

..

0
ZIDIZ
ZIDIZ
Местный

Регистрация: 13.10.2011

Сообщений: 855

06.04.2012 в 20:48:13

Alexiy написал : не является. Но и я советую делать именно
.

а о чем же говорит буква Г в маркировке ввГ?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.04.2012 в 21:06:52

гибкий кабель - имеет жилы 2-5 класса. ВВГ, применяемый в бытовом монтаже - имеет однопроволочные жилы 1 класса. Г – значит без защитного покрова (или иначе - «голый») Поэтому ВВГ - ни разу не гибкий.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

06.04.2012 в 21:10:57

MichaelSB написал : система ТТ, металлическую трубу до УЗО заземлять нельзя.

чё? При типе заземления системы ТТ, УЗО (рабочие проводники) и заземление (PE) в конечной электроустановке вообще никак не соединены - ни до ни после, ни вместо...

В системе по типу TN придётся соединить N и PE до УЗО - необходимо сразу предусмотреть это в виде ГЗШ.

0
ZIDIZ
ZIDIZ
Местный

Регистрация: 13.10.2011

Сообщений: 855

06.04.2012 в 21:21:14

Alexiy написал : гибкий кабель - имеет жилы 2-5 класса. ВВГ, применяемый в бытовом монтаже - имеет однопроволочные жилы 1 класса. Г – значит без защитного покрова (или иначе - «голый») Поэтому ВВГ - ни разу не гибкий.

а сегодня препод по электротехнике уверял меня, что ВВГ- это пвх, пвх, гибкий. Я намекал что ввг не гибкий, а он утверждал, что там сечение не большое, потому и гибкий. А негибкие начинаются с 35мм^2. Мда, а вроде интеллегентный человек))))))

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

06.04.2012 в 22:20:28

Alexiy написал : В системе по типу TN придётся соединить N и PE до УЗО - необходимо сразу предусмотреть это в виде ГЗШ.

Ни в коем случае N и РЕ нельзя соединять после деления PEN. Если заговорили про N и РЕ, то ноль уже разделен.

ZIDIZ написал : А негибкие начинаются с 35мм^2.

Ага, ВВГ 4х35 гибкий ... А ВВГ 4х185? Гладкий? А ААБлГ? А СБлГ? Тоже гибкий до 35 квадратов?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу