Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3055831

занялся заменой проводки возник вопрос не могу найти откуда идёт ввод в квартиру. в квартире на входе стоит распределительный щит идут два провода на счётчик, скорее всего алюминий. а вот где они берут своё начало? в коридоре на плащадке щитка нет. на других этажах такая же песня. кто сталкивался с таким вопросом?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

стояк проходит в канале стены сразу за счетчиком. на колодки провода стояка (алюминий, всего 4-6 квадратов) заходят петлей без разрыва. колодки и пакетник закрыты стальным кожухом. может, у вас не так, сделайте фото.

andrewkhv смысл в чём хотел и ввод в квартиру тоже поменять, но откуда подцеплены провода понять не могу. в квартире обычный стальной щиток (сторого образца с выпуклой крышкой). я так понимаю ниша под щитки сделана сразу на две смежные квартиры. т.е. если я правильно понял то за этим щитком проходит что-то типа шлейфа по всем этажам и к нему подцеплены уже проводники на квартиры? просто все отверстия между корпусом щитка и стеной залиты монтажной пеной и не просматриваются.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

сделайте фото. телепатов на форуме нема.

вечером брошу

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Наверно, типа такого ?

Прошу прощения у автора темы, что влезаю. Но у меня абсолютно аналогичная ситуация.
Достался вот такой АДЪ:
[

]()
Провода ввода выходят из раствора в стене. Хотелось бы тоже выяснить возможность их замены. Реально ли это? Так понимаю, что это могут сделать только ЖЭКовские электрики.
P.S Хрущёвка кирпичная.

73!

Хрущёвка хрущёвке рознь... но чаще встречал вариант сквозного прохода трёхфазной магистрали (4 провода АПВ 1*4 мм2) в сене за счётчиком. Два провода, идущие снизу с подъезного (домового) щита петлёй накидываются на пакетник типа ПВ2 и следуют далее вверх. Заменить эти провода не возможно.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14618

sergey_sav написал :
Заменить эти провода не возможно.

, а если всем подъездом?

Mutru4 написал :
а если всем подъездом?

Если по чистой случайности окажется, что каналы не засыпаны строительным мусором и не замурованы, то почему бы и нет?...
Но может оказаться, что провода уложены в резиновых трубах при строительстве... тогда труба.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14618

sergey_sav написал :
тогда труба.

А если "чисто случайно" отгорят на первом этаже все Четыре трехфазных провода, хрущевка навечно без электричества?

Mutru4 написал :
хрущевка навечно без электричества?

Это уж как повезёт... Тогда могут и по наружке бросить, в смысле, по лестничным площадкам.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Хрущёвки строились с неким предположением... Что построить коммунизм можно за 12-15 лет. Поэтому на дольше и не хотели рассчитывать, ведь при коммунизме всем будет по потребностям, кому дворец, кому землянка... Хрущёвок не должно быть сейчас в живых.

Регистрация: 04.03.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 504

web-rr написал :
Хрущёвок не должно быть сейчас в живых.

Но они есть Люди покупают в них квартиры, делают евроремонты, покупают и объединяют по несколько квартир на этаже

вот такая штуковина! и из-за пены пока ничего не видно

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Вложение не открывается

Регистрация: 11.05.2008 Волгоград Сообщений: 323

sergey_sav написал :
Хрущёвка хрущёвке рознь... но чаще встречал вариант сквозного прохода трёхфазной магистрали (4 провода АПВ 1*4 мм2) в сене за счётчиком. Два провода, идущие снизу с подъезного (домового) щита петлёй накидываются на пакетник типа ПВ2 и следуют далее вверх. Заменить эти провода не возможно.

Т.е. если возникнет необходимость перекинуть квартиру с одной фазы на другую - то электрик из жэу это будет делать в квартирном щитке, а не подъездном (домовом)?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Serg21220 написал :
если возникнет необходимость перекинуть квартиру с одной фазы на другую

то это будет невозможно.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Mutru4 написал :
отгорят на первом этаже все Четыре трехфазных провода, хрущевка навечно без электричества?

Капитальный ремонт спасёт вас. Проштрабят стены, проложат новый стояк и будет всем щастье.
Иначе никак.

Регистрация: 15.06.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 566

У меня такая же фигня. Трехфазный алюминиевый стояк около 4~6мм2 проходит в стене между двумя квартирами, и так через все 5 этажей, т.е. сквозь 10 щитков.
Толщина "капитальной" стены около 200мм, в ней расположены квартирные щитки глубиной около 170мм, в одной квартире в метре от пола, в другой - в полутора метрах от пола, т.е. один над другим с разных сторон стены. Так что если вздумаете проштробить куда-нибудь штробу от щитка - сначала зайдите к соседу и проверьте где щиток у него, а то к нему в щиток и выштробитесь.

Провода проходят через все щитки безразрывно, в каждом щитке подключены петлёй под винт.
Ни в коем случае ни при каких работах в щитке не перерезайте эти петли, приходящие на вводной выключатель - этим Вы оставите соседей выше без электричества, или, что ещё хуже и опаснее, без нуля но с фазами.

Такой стояк обычно проходит в бетонной "трубе", которая изрядно засыпана мусором, а иногда ещё и задута монтажной пеной или залита раствором, из-за того что кому-то из соседей захотелось заделать от мышей дырку за плинтусом или в щитке.

Заменить такой стояк можно, но только если ВСЕ соседи по стояку захотят сделать тоже самое и поспособствуют решению проблемы забитой трубы каждый в своей квартире. Для этого может понадобиться вскрывать пол (хотя бы в одной из двух квартир на этаже) и расковыривать щитки. Для того чтобы соседи этого захотели, их нужно очень хорошо убедить, т.к. это попахивает капитальным ремонтом части квартиры, в которой находится щиток.

ну если идёт три фазы на 10-ть квартир и по 6 мм ещё куда ни шло.......
что значит "петлей без разрыва"? я так понимаю стояк должен идти цельными проводами, а ответвления на щитки выполнены через "орехи".....
петлей без разрыва - или имеется ввиду что пришёл на счётчик и пошёл дальше этажом выше или к соседям через стенку?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

kaa399 написал :
что значит "петлей без разрыва"

и никаких орехов нам нет!

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

бывает, петля прям на пакетник заходит без дополнительных колодок

У меня просто два провода выходят из стены и всё, никаких петель.

73!

Регистрация: 15.06.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 566

Yevgeny написал :
У меня просто два провода выходят из стены и всё, никаких петель.

У Вас или последний этаж, или другая система подключения.

kaa399 написал :
а ответвления на щитки выполнены через "орехи".....

Увы, в те времена когда ТАК строили, "орехи" ещё не были изобретены. И электричества давалось 1 кВт на квартиру.

kaa399 написал :
петлей без разрыва - или имеется ввиду что пришёл на счётчик и пошёл дальше этажом выше или к соседям через стенку?

Именно так. Только всё же не на счётчик, а на рубильник. Счётчик после рубильника.
Примерно так как показано на фото:

andrewkhv написал :

Пришёл провод снизу, зажался петлёй в зажим, и ушёл к соседям через стену или наверх. И так все 5 этажей.
Хотя промежуточных зажимов может и не быть. У меня, например, петли зажимались сразу винтами рубильника.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14618

Alexiy написал :
Капитальный ремонт спасёт вас. Проштрабят стены, проложат новый стояк и будет всем щастье.
Иначе никак.

мне-то пох (я в панельке живу), но тут было сказано про "невозможно":

sergey_sav написал :
Заменить эти провода не возможно.

DIVAS написал :
У Вас или последний этаж, или другая система подключения.

Скорее всего, другая система подключения. Этаж 4-й.
Видимо, не судьба сменить ввод. Для начала придётся сделать что-то подобное

73!

kaa399 написал :
все отверстия между корпусом щитка и стеной залиты монтажной пеной

Ай, молодца! Еще бензинчиком полейте.

Mutru4 написал :
но тут было сказано про "невозможно"

и что не так? Если канал отсутствует как класс, если стояк замурован в стене или провода проложены в "резинке", то и будет невозможно заменить провода. А про "проложить новую линию" никто на тот момент не спрашивал...

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Impuls написал :
Ай, молодца! Еще бензинчиком полейте.

чего сделаешь - досталось 1,5 месяца назад такое чудо.
пакетников никаких нет. фото выше выложено 18 сообщение. просто заходят два провода в тряпочной изоляции ("гупер") и сразу на счётчик. 4-ый этаж.

DIVAS написал :
У Вас или последний этаж, или другая система подключения.

Увы, в те времена когда ТАК строили, "орехи" ещё не были изобретены. И электричества давалось 1 кВт на квартиру.

а как же элетропечи - ведь духовка только 1кВт, конфорка маленькая 1,5кВт.....да и после счётчика 3 автомата в параллели?

сам смысл пакетника понятен. отключил его и работай скока хочешь. сейчас смотрю делают многие схемы ставят автомат на входе, потом счётчик, потом опять автомат такого же номинала. в чём смысл первого автомата? защита от короткого в счётчике? или просто как размыкатель? ведь в качестве размыкателя-автомата можно использовать тот который стоит после счётчика

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

kaa399 написал :
в чём смысл первого автомата?

Читаем ПУЭ:

7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику.
Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры.
7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

а вот это:

kaa399 написал :
автомат на входе, потом счётчик, потом опять автомат такого же номинала.

идиотизм.

Alexiy написал :
Читаем ПУЭ:

а вот это:

идиотизм.

в том-то и дело. а для снятия напряжения в принципе и ВРУ на подъезд достаточно

спасибо всем кто откликнулся! буду на днях снимать всю эту конструкцию смотреть что и как.

Регистрация: 14.10.2007 Балашиха Сообщений: 4489

да там все просто,вот так это выглядит на фото

Alexiy написал :
автомат на входе, потом счётчик, потом опять автомат такого же номинала.
идиотизм.

ну почему же идиотизм, в общем щитке стоит 2Р автомат дешевый от жека, в квартире стоит уже нормальный 2Р на входе, в чем идиотизм?