Организация бригады(электромонтажников)

wer написал :

2. Организовывать бригаду - дело не Ваше. Вам надо найти сработанные бригады. (как я понимаю суть темы)

У них на лбу не написано сработанная она или нет. А проверять объемом в пол миллиона не хочется. Можно встрять на первом же объекте и выплачивать потом эти пол миллиона самому. А нести ответственность за чужих людей не зная их - не хочу.

BravoOrlov написал : Можно встрять на первом же объекте и выплачивать потом эти пол миллиона самому.

На первом объекте придется все вести самому, пока не поймете можно ли и что можно доверить вашей бригаде.

BravoOrlov написал : А нести ответственность за чужих людей не зная их - не хочу.

Ответственность все равно придется нести вам и гарантийные обязательства вам и прибыль вам.:)

Доброе время,коллеги.Был у меня обьект такой в Нагатино зил,11этажей-каждый этаж по 4.5тысячи квадрат метров.Светильников миллион,распаек два миллиона (шутка-очень много),плюс система заземления,молниизащиты,шинный мост шнайдер электрик с 1 по 11эт.(гадость редкая),поэтажные щитовые,щитки механизации,подвал-чердак электроснабжение,аварийные лестницы и тд.,короче работы очень много.Были мы суб-суб подрядчики,я начальник участка по энерго. Господа Вы даже не представляете как это тяжело когда все начальство постоянно хочет вставить тебе пистон-Начальство это-Наш директор,ведущий мастер суб подрядчика,тех-надзор,пожарка,менты (работали и не легалы но по этому прикрывали)-несколько случаев смертельных на других домах было,и короче много еще кого кто орет так что -пена со рта. Кроме этого бригада 25 человек-почти что каждый день у работников что то у кого то случается-в смысле дайте денег,хотя зарплата платилась регулярно и деньги не плохие для Москвы.Инструмент,координация на обьекте,ведение документов,получение материала,(на счет материала это отдельная песня-где покупают такую гадость что в руках рассыпается,или кабель как бы ВВГнГ холоднокатанный снимается со всеми изоляциями сразу для меня это загадка).Даже туалет (извините это необходимость человеческая) который бурлит и выливается все это-Это такое козлячее отношение к нам рабочим. Короче за 8 месяцев работы я выкуривал по 2пачки лд красного,глаз от нервов начал дергатся,Домой приходишь-нужно на ком то зло сорвать -иначе колпак сорвет Ну ладно это лирика,-в начале обьекта я подтянул троих электромонтажников высокого класса с соответствующей зарплатой,пару сварщиков,а остальные и повора и водители и кого только не было.Кабель в гофру километрами,клипсы,отверстия разных диам и тд. это и дурак сможет.Ну как бы так.Вот вам две хохмы-В процессе клипс и гофры пришел на работу (таджик,киргиз,)короче Саня дал ему перф 2450,буры м6,и солидол метабо в тюбике (новый),-Умеешь,Умею -ну и огонь,короче приходит на обед грязный как шахтер,Взял весь тюбик выдавил в патрон и начал бурить,потом оказалось что он повар.И вторая человек взял 5 тысячную макиту и пошел делать отверстия на 32, ну и в процессе задремал на перфе,бур зацепил арматуру,пасажир лишился двух боковых зубов

viktor1077 написал : И вторая человек взял 5 тысячную макиту и пошел делать отверстия на 32, ну и в процессе задремал на перфе,бур зацепил арматуру,пасажир лишился двух боковых зубов

А этот кто по реальной специальности?

стоматолог наверное, раз так к зубам относится :)

На прошлой моей работе нам монтаж в цехе фирма делала, лицензия и все дела. Мы потом за ними долго переделывали. Сейчас работаю в высоковольтной лаборатории и в свободное время электромонтажом и ремонтом эл. оборудования подрабатываю (ну это скорее для души чем основной источник дохода, т.к. времени не очень много). Так вот на такое насмотришься, хоть стой, хоть падай. Даже порой от крупных подрядчиков. В основном цель сделать быстрей и свалить. Да и люди часто не готовы платить, им чем дешевле тем лучше. Про качество молчу.[/QUOTE]

а надо было следить за качеством выполняемой работы, что ваша фирма так на монтажников понадеялась?

гадкий83 написал : а надо было следить за качеством выполняемой работы, что ваша фирма так на монтажников понадеялась?

Так нас в этот цех особо и не пускали. Там типа другая фирма была, потом нас с ней объедении, хотя высшее руководство было одно и тоже. Да и пох было руководству, они судя по всему в доле были. Откаты, распилы и т.п. Линии откуда то из Киргизии приперли, так они за полтора года почти постоянно в ремонте были. На нынешней работе В/В испытания проводим оборудования после ремонта или монтажа подрядчиков.

Andre_K написал : Ответственность все равно придется нести вам и гарантийные обязательства вам и прибыль вам.

Кто в теме, расскажите про это поподробней. Не приезжать же по каждой неработающей розетке человеку из другого города. Очень интересный вопрос гарантийных обязательств бригады!

BravoOrlov написал : Не приезжать же по каждой неработающей розетке человеку из другого города. Очень интересный вопрос гарантийных обязательств бригады!

Ага..бабки ты возьмешь, а недоделки доделывать будет Пушкин.. Обычно заказчик недоплачивает тебе так процентов 3-5% от общей суммы заказа, после окончания работ..Это делается на тот случай - если тебе не захочется ехать из другого города, чтоб починить розетку..Ее починят другие - только за твои деньги..

Тоже сея проблема актуальна, но сейчас чуть поостыл, т.к. реально понимаю, что без нужного человека, который будет серьезные объекты подсовывать, открывать что-то (ООО, ИП) нет особого смысла. Опять же, естественно через откаты 10-15%. Бригада, это (в моем случае) дело вторичное. Был бы объект, людей найти можно, но не факт, конечно. Было уже несколько объектов от которых пришлось отказаться по этой причине (семья, работа и пр.обстоятельства). В данный момент предпочитаю на двух постоянных работах работать (по сменам) и между сменами шабашить. А есть серьезные объекты, то за свой счет и в путь :) Кстати, знаю несколько фирм, которые даже ИП не имеют (хотя заказов валом). Заключают договора через другие подрядные организации. Но опять же, у всех есть человек, который эти подряды может предоставить.

Ал_Ковалев написал : Кстати, знаю несколько фирм, которые даже ИП не имеют (хотя заказов валом). Заключают договора через другие подрядные организации. Но опять же, у всех есть человек, который эти подряды может предоставить.

ППКС - подписываюс под каждым словом..Притом на такой основе бизнес работает не только в России - но и в Европе..

Сча такие времена , что за работу надо платить работодателю - а не наоборот..;) ИП, ООО - имеет смысл открывать, если есть серьезные заказы, а не в надежде их найти..Ну у меня вот ИП - могу по всей Европе работать легально, договора подписывать, печати ставить, людей нанимать ну и что дальше ?? Как связей нету - так работаю под дядькой, а на Родине - как были концы, так заказки шли сами - и без всякого ИП работали, а на крупных стройках - через чужую фирму с откатом..

4eh написал : ИП, ООО - имеет смысл открывать, если есть серьезные заказы, а не в надежде их найти..

Ну, на это тоже время нужно, но идея верная :) Если знаешь, что в ближайшее время будут серьезные заказы, то регистрация все же логична.

Ал_Ковалев написал : Ну, на это тоже время нужно,

Дурное дело - не хитрое..В Чехии для того чтобы открыть ИП нужно потратить 2 часа на подачу заявы и 50 долларов, а через две недели еще два часа - чтоб разнести бумажки по налоговым, что отныне ты ИП.

viktor1077 написал : менты (работали и не легалы но по этому прикрывали)-несколько случаев смертельных на других домах было,и короче много еще кого кто орет так что -пена со рта. Кроме этого бригада 25 человек-почти что каждый день у работников что то у кого то случается-в смысле дайте денег,

На этом месте надо было и уволится

Из своих личных наблюдений скажу следующее, в России на большую стройку лезть не рекомендую, там никогда не умели работать и еще не научились и сегодня. В начале покажется что большие объемы и деньги, а на финише вы еще должны останетесь.

leonard написал : Из своих личных наблюдений скажу следующее, в России на большую стройку лезть не рекомендую, там никогда не умели работать и еще не научились и сегодня. В начале покажется что большие объемы и деньги, а на финише вы еще должны останетесь.

А я из своих личных наблюдейний скажу, что в России нет трезвых. Это я к тому, что не следует думать, что на бригада электромонтажников не относится к стройке. Она также дает свой отрицательный вклад в неразбериху на стройке. Каждый член бригады вносит свою долю. Рядовой монтажник позволяет себе выпивать, брать чужое(воровать). Бригадир на своем уровне вносит хаос. Сам выпивает, поэтому не может быть строгим на этот счет по отношению к монтажникам. Не защищает своих пьяных монтажников, как должен был бы. Прораб в свою очередь повторяет тоже самое. Если бы каждый на своем месте хотя бы во время работы, исполнял точно свои обязанности, можно было бы минимизировать уровень хаоса который вносят электромонтажники. Понимаю, что если защищая свою бригаду, бригадир испытывал бы давление со стороный управления стройки, но это его работа. За это он получает деньги. Тех бригадиров которых я видел, сложно назвать бригадирами в полном смысле этого слова. В лучшем случае старшим электромонтажником. У них не было ни силы, ни воли защищать свою бригаду. P.S. Если я затронул кого-то темой про алкоголь, то я лично перед вами извинюсь. Однако, вы должны мне прямо сказать, что во время командировки на обьект, вы ни разу не были пьяными или "с похмелья".

BravoOrlov написал : P.S. Если я затронул кого-то темой про алкоголь, то я лично перед вами извинюсь. Однако, вы должны мне прямо сказать, что во время командировки на обьект, вы ни разу не были пьяными или "с похмелья".

я за 5 лет на стройке выпивал мож раза 3-4..Это при том что трезвенником никогда не являлся..и пьяных строителей видел за все время столько - что можно пересчитать по пальцам одной руки..

На счет окатов 10-15 процентов--Это Вы что то барзанули-а 50 не хотите, На счет водки у меня лично такой принцип 150 выпил,работа стоп-я жить хочу

viktor1077 написал : На счет окатов 10-15 процентов--Это Вы что то барзанули-а 50 не хотите

Ну, можно и на 100% согласие дать :) Я лично так работал, кто-то на 30-40, это не суть

Меня откаты не беспокоят. Я вам хоть 90% отдам, если оставшаяся часть меня устроит. Но если не устроит, то и 10% не отдам.

viktor1077 написал : На счет окатов 10-15 процентов--Это Вы что то барзанули-а 50 не хотите,

это все очень условно, молодой человек..Я сейчас, работая на дядю Васю - теоретически и практически получаю 1/3 часть от той суммы, которую платит заказчик за мною выполненную работу..Тут это называется Шварц-система - над тобой 10 уровней посредников - каждый из которых рвет себе процент.В итоге я дефакто работаю за откат - 70% - но то что мне остается - меня устраивает.А выпрыгнуть на уровень того - чтобы договариваться о цене непосредственно с инвестором - нет ни практической, ни даже теоретической возможности..Чтобы диктовать такие цены - нужно быть олигархом, а не работягой с перфоратором, и плоскогубцами в кармане..

4eh написал : Правильно думаете..Человечек нужен - который вам будет постоянно ( подчеркиваю ПОСТОЯННО ) подгонять заказы..Бригада - это самое меньшее,будет постоянная работа, за нормальные цены - будет и бригада..Очень неплохо если у вас есть знакомый менеджерок среднего звена в какой-нить порядочной строительной фирме..А лучше пару таких людишек..А чтоб они вас не забывали - нужно давать им как минимум 10% от суммы сделки, которую они вам подгоняют, иначе будете по паре розеток в месяц монтировать в квартирах, по объявлению..

Золотые слова, Петр Бенедиктович %))))))) Отдохнуть Вам надо ))))

SergSB написал : Чтобы брать работу без блата - нужна репутация. А именно нужно сделать каким-то образом, напр, 20 квартир на электромонтаже. Самому или с кем-то. Кароче нужно как-то сделать. Обычно это делается за небольшие деньги со спецом. Чтобы спецу было выгодно - Вы должны работать ХОРОШО И ДЕШЕВО. Вот когда научитесь - пуститесь в свободное плавание. А заодно и познакомитесь со множеством работников. Конечно, большинство из них будет жестко заняты - но кое-кто скорее всего будет без работы в определенные моменты времени. Если Вы руководитель который знает вообще все от и до - то почти с любым спецом Вы сможете сделать объект. Главное - знать вообще все - тогда в любом варианте Вы все сделаете. В худшем случае наймете работников на штробление и на кидание проводов - а сами собирете щиток под присмотром. Ну и еще по поводу "брать работу". Если Вы можете показать работы и объяснить чем Вы лучше других - проблем не будет. Но если Вы знаете что конкуренты делают лучше и дешевле - то клиент всегда это прочувствует. 5-6-7-8 чувством - но поймет. Я знаю как работают конкуренты в моем р-не - и знаю что могу спокойно спать. Конкуренты лишь пытаются копировать ветки, щитки, материал - даже пытаются закупать там же. Но - цены не те в закупке - работники не те ... :)

И сейчас актуально! :applause: