Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

15.05.2012 в 19:53:53

Yurgum написал : Не пойму, почему так? Частота питающей сети 50Гц. Частота инвертора 100кГц (или около того). Неужто почти 2000 мкФ после моста ничего не фильтруют?

они фильтруют как раз эти 50Гц и частота самого инверторника тут не причём, и импульсное потребление как раз вытекает из за ёмкостей после моста, этих 2000-4000мкф,

в сети у нас синус, на ёмкостях есть какая-то напруга и пока синус не превысил эту напругу диодный мост закрыт и потребления нет, потом как только синус понизился ниже напряжения на кондёрах диодный мост опять закрывается и потребления опять нет, и за этот небольшой промежуток инверторник должен получить мощность которую он отдаёт постоянно в дугу, вот и получается при расходе в 3кВт, сасём тоже 3, но например 1/5 времени, получается пиковая 15 при средней 3, вот тут слабая сеть и ложиться даже если в ней 220-230в, от этого и генераторы страдают если они не заточены специально для запитки инверторников и имеют как правило 2-3х кратный запас по пиковой мощности

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

15.05.2012 в 20:03:08

moneyback написал : если включить электрический чайник

Лучше 2 чайника по 2 кВт, с учетом падения напряжения мощность на них будет меньше 4 кВт. 3,6 кВА примерно соответствует 80 А тока на выходе инверторника без ККМ

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

15.05.2012 в 21:03:44

joha написал : диодный мост опять закрывается и потребления опять нет

Нашел у себя картинки с нета формы тока от сети 220 В инверторников при 150 А сварочного тока на выходе

0
Вложение
Аватар пользователя
moneyback

Местный

Регистрация: 30.04.2012

Уфа

Сообщений: 31

15.05.2012 в 21:09:13

joha написал : оно (напряжение ХХ) на поджигаемость влияет, а ещё если при 220 оно 52, то при просадке будет ещё ниже, а на слабой сети 100% будет ниже даже на ХХ

Хочу уточнить, а такая функция ка горячий старт разве не должна улучшать поджигаемость? И еще, разве величина просадки напряжения не определяется выбором электрической схемы инвертора и качеством подобранных элементов.
Я имею ввиду следующее: допустим один инвертор имеет высокое Uхх, но из-за определенного качества элементной базы и не до конца проработанной электрической схемы величина просадки будет больше, чем у второго, чье значении Uxx не такое высокое, зато запас по мощности (который определяется опять же схемой и подборкой элементной базы) не даст сильно просесть напряжению?

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

15.05.2012 в 21:14:24

moneyback написал : Хочу уточнить, а такая функция ка горячий старт разве не должна улучшать поджигаемость?

На хорошей сети улучшает, на "слабой", с большим сопротивлением - ухудшает

moneyback написал : просадки будет больше, чем у второго

Разницу можно заметить только на инверторниках с PFC (ККМ) и без, как и в цене аппаратов. Остальное - мифы

0
Аватар пользователя
moneyback

Местный

Регистрация: 30.04.2012

Уфа

Сообщений: 31

15.05.2012 в 21:24:27

Сегодня, когда обзванивал магазины, в одном из них продавец равнодушно заявил, что все инверторы одного ценового диапазона, по которым ведется обсуждение, работают на одной и той же принципиальной схеме и собраны примерно на одной и той же элементной базе.
Поэтому, с его слов, выбирать нужно исключительно по личным ощущениям, т.е. приехать в магазин, попробовать поварить и выбрать тот, что больше понравится. Так это или нет, не берусь судить.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

15.05.2012 в 22:07:42

но как эта схема управляется очень важно, от управы много зависит

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

15.05.2012 в 22:30:55

moneyback написал : Поэтому, с его слов, выбирать нужно исключительно по личным ощущениям, т.е. приехать в магазин, попробовать поварить и выбрать тот, что больше понравится.

Вот это правильно. Именно так по уму и нужно делать. Все автомобили тоже собраны на схожей элементарной базе, однако ездят по разному... Так же и сварочники.

0
Аватар пользователя
Yurgum

Местный

Регистрация: 05.04.2009

Химки

Сообщений: 407

16.05.2012 в 20:39:03

7351 написал : Нашел у себя картинки с нета формы тока

Спасибо, лучше один раз увидеть... joha,спасибо.

0
Аватар пользователя
сваршик

Местный

Регистрация: 04.05.2012

Ессентуки

Сообщений: 138

23.05.2012 в 07:00:22

moneyback написал : Начинаю думать об этом. Несмотря на то, что продавец рекомендовал именно Феникс, в отсутствии каких-либо отзывов я не уверен в превосходстве этого аппарата относительно китайских моделей, той же Ресанты, например.

вот ваш феникс с фото http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=128009 Спокойно берите ресанту если есть гарантия магазина и сервис, варит она приемлемо чернягу а сгореть может и самый крутой аппарат . акуратное обрашение продлит жизнь аппарату на многие годы

0
Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

23.05.2012 в 09:05:44

сваршик написал : вот ваш феникс с фото http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=128009

сваршик, не валите всё в кучу . Речь про "Феникс-181" http://eko-teh.ru/svarochnyj-invertor-200/200-feniks-181 Это РАЗНЫЕ аппараты.

0
Аватар пользователя
сваршик

Местный

Регистрация: 04.05.2012

Ессентуки

Сообщений: 138

23.05.2012 в 18:57:21

прошу прошения . но как говорится хрен редьки не слаще ну сменили обертку а начинка интересно какая ?я не к тому чтоб окакать аппарат просто обьективно хочется рассуждать .я профессиональный сваршик 5 разряд 12 лет непрерывного стажа посмотрев видео как варят эти аппараты не пришел в восторг поверте я на слух могу определить качество процесса сварки оно среднее . а так-то да может конкретно эти аппараты и неплохие не берусь утверждать. и где там микропроцессор интересно установлен как и в линкорах наверно? или микруха шим и есть процессор?

0
Аватар пользователя
испанец

Местный

Регистрация: 16.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

25.07.2012 в 18:24:04

tuger, Здравствуйте, у меня к такой вопрос когда это вы брали ариу и каким образом

0
Аватар пользователя
испанец

Местный

Регистрация: 16.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

25.07.2012 в 18:30:07

кстати обращаюсь ко всем кто имеет какое нибудь отношение к инверторам ариа. По мне больше на кидалово смахивает, друг отправил деньги и теперь ни слуху ни духу, уже неделя прошла а до того на звонки отвечали объясняли что то.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.11.2012 в 04:05:38

moneyback написал : Или аппарат очень новый и его пока не распробовали, или выпускают малыми партиями, или не берет никто, потому что за эти деньги есть лучшее предложение.

Понимаю что пишу очень с большим опозданием, но мне кажется что Престиж(типа итальянский) помягче варит чем Протон. А ещё меня донимает "пустой" регулятор сварочного тока. Вращаешь головку без всякого сопротивления, хоть трещётку ставь:) Потом непонятно с Горячим стартом и Форсажем дуги. В технических данных написано, что они фиксированы, а для чего тогда их включать-выключать? А сколько времени может быть влючена любая из этих функций? А можно ли их включать одновременно? И это при том, что они фиксированы. Антиприлипание электродов имеется, но от этого электроды липнут не хуже чем без антиприлипателя. Хорошо то, что электрод не разогревается при прилипании. Ну и верх нашего российского ИЗДАТА это незащищённый корпус требующий заземления если не хочешь принять "... смерть от коня своего", как Вещий Олег.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу