Основная причина заторов — спроектированная еще в 70-х развязка типа "клеверный лист"

+1 за клеверный лист. Он понятен и прост. Опять же "клевер" прост как для поворотов в обе стороны, так и для разворота, и на нём есть возможность исправить ошибку, в отличие от некоторых других развязок. У конце концов он разработан в то время, когда ещё не пытались всеми правдами и неправдами намутить какой-нибудь сверхгосударственный проект и замутить передачу его исполнения родственникам, по крайней мере это было не так массово.

SergeyE написал : (наверное можно в гугл посмотреть развязки-листики за границей и сравнить их размеры с нашими

Да не надо смотреть, разные там размеры.

SergeyE написал : чем новая развязка отличается от "клеверного листа"

Наличием левоповоротной эстакады.

Сулейман написал : Развязка, приведённая по ссылке, имеет больший радиус и разгонную полосу.

Очень важно так же выделять длинные дополнительные полосы перед съездом с главной дороги, чего на МКАДе, напр. почти нет. В европе с километр, а может больше, перед развязкой идет "параллельная дорога", с указанием, по какой полосе куда ехать. Тогда и новичкам проще.

SergeyE написал : понял так, что дело вовсе не в клеверных листах, а в их размерах, т.е. растоянии между ближайшими съездами/заездами

На МКАДе местами развязки довольно близко друг от друга, если их существенно увеличить, пересекутся. Вобщем сложное это дело, проектирование развязок.

otyan написал : Сообщение от SergeyE Посмотреть сообщение чем новая развязка отличается от "клеверного листа" Наличием левоповоротной эстакады.

это только форма, а не эффект

SergeyE написал : это только форма, а не эффект

Эффект в том, что потоки / внешн. МКАД - Москва/ и /Москва - внешн. МКАД/ - не пересекаются. Хотя соглашусь, что основная причина пробки там - сужение Ленинградского шоссе в Химках и дальше, до 2-х полос. Такая же фигня напр. на Щелковском.

Проблемы не в развязках, а в узких местах. Всё кажется, что вот сейчас придумаем, как лучше светофоры переставить переключить и всё наладится. Но узкие улицы широкими не станут. Что-то можно выгадать, конечно, но проценты... 5...10 %. Радикально ситуация не изменится, если не настроить вдвое больше дорог там, где узко.

n-p-n написал : Проблемы не в развязках, а в узких местах. Всё кажется, что вот сейчас придумаем, как лучше светофоры переставить переключить и всё наладится. Но узкие улицы широкими не станут. Что-то можно выгадать, конечно, но проценты... 5...10 %. Радикально ситуация не изменится, если не настроить вдвое больше дорог там, где узко.

ИМХО проблема и в развязках и в узких местах и в отсутствии парковок и в корявых светофорах и в огромном количестве м%#$ков на дорогах - устранение каждой из этих проблем даст по 5...10% скорости потока. Ширину улиц и дорог нельзя увеличивать бесконечно, да и что это даст, когда 12 полосная дорога упирается в зебру или в обычный перекресток, где стрелку налево надо ждать по 10 минут?

flash86 написал : Ширину улиц и дорог нельзя увеличивать бесконечно, да и что это даст, когда 12 полосная дорога упирается в зебру или в обычный перекресток, где стрелку налево надо ждать по 10 минут?

не доводите мою мысль до абсурда. А то я тоже могу:

flash86 написал : и в огромном количестве м%#$ков на дорогах - устранение каждой из этих проблем

пеньков — в сад? ;)

Я про то, что довольно редко бывает, что широкая улица и вдруг какое-то короткое узкое место. Бывает, конечно, но не это создаёт пробки. А, обычно, широкая улица переходит в узкую. И набирается пробка, которая забивает уже и узкую и широкую улицу и даже съезды на другие улицы до этой узкой! Не везде можно расширять улицы. Но можно делать двойное и тройное дублирование. Когда я читаю про «порочность радикально-кольцевой топологии», мне смешно. Если лучей и колец мало, то будут пробки по-любому. Если клетчатую топологию сделать недостаточной вдвое (по отношению к потокам), она точно также встанет колом. Не в топологиях дело, а в том, что улиц мало, они узки и ещё и напаркованные машины сужают их до щелей. Двунаправленные проезды становятся однонаправленными и т.д.. Светофоры вообще надо убирать, где только можно. Пешеходные светофоры должны быть все с кнопками! Сколько раз видел среди ночи поток тормозит светофор, и все стоят, пропуская «невидимых» пешеходов. Ну не бред?