Виктор К
Виктор К
Местный

Регистрация: 29.04.2010

Киев

Сообщений: 548

06.01.2014 в 12:18:02

Pavel003 написал : А какой, скисший? У меня годами стоял бензин, в 90 стые, бензином и оставался и машина на нем работала так же как и при его покупке, так и через 3 года.....

Это было раньше,сам об этом вспоминаю.Сейчас нельзя делать запас,сильно ухудшается качество.Было, делал закупки зимой,на летний сезон,сейчас перестал.Уже больше одной канистры 20л не беру.Были случаи что на свежем топливе нормальная работа,на нем же через 2 месяца детонация.

0
Фёдор81
Фёдор81
Новичок

Регистрация: 19.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

06.01.2014 в 12:45:56

li.sta написал : Вычитал и на одном литовском форуме:

Если имеем бензин с октановым числом А и хотим получить из него бензин с октановым числом Б, тогда надо брать:

x=(A-Б)/(A-45)

часть керосина и (1-x) часть бензина. 45 - октановое число керосина.

То есть, если имеем 92 бензин и хотим из него получить 70, надо x=(92-70)/(92-45)=0.47 керосина и 0.53 бензина. ТОгда октановое число смеси будет 0.47*45+0.53*92=69.91 (погрешность появляется из-за округления) Соответственно чтобы получить 80 бензин надо x=(92-80)/(92-45)=0.25 керосина и 0.75 бензина.

Можно и для это перечитать: (Бензин-растворитель для резиновой промышленности БР-1 «Калоша» (ГОСТ 443-76) (или его аналог — нефтяной растворитель Нефрас С2-80/120 Октановое число порядка 52-ух.)

как дипломированный нефтепереработчик могу вам сказать, что это полный бред. во-первых, октановое число - это не аддитивная характеристика, её нельзя даэе оценочно рассчитывать методом пропорции. во-вторых, керосин - более тяжелая фракция чем бензин, обычно предел выкипания бензина 180*С, у керосина 220 или 240, таким образом часть топлива может просто не сгорать, а давать сажу и вылетать в трубу. добавлением нефраса - ОЧ можно понизить, но количество его на смешение можно определить только опытным путем.

0
Свистунов Л.
Свистунов Л.
Старожил

Регистрация: 02.01.2014

Челябинск

Сообщений: 1470

06.01.2014 в 14:23:20

Pavel003 написал : У меня годами стоял бензин, в 90 стые,

так это когда было, сейчас бензы разовые, октан нагоняют добавками , а "горин" испаряется.....

Виктор К написал : 20л не беру.Были случаи что на свежем топливе нормальная работа,на нем же через 2 месяца детонация.

добавки выпадают в осадок, вот и топливо для старых моторов.....

0
Фёдор81
Фёдор81
Новичок

Регистрация: 19.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

06.01.2014 в 14:59:43

Свистунов Л. написал : так это когда было, сейчас бензы разовые, октан нагоняют добавками , а "горин" испаряется.....

добавки выпадают в осадок, вот и топливо для старых моторов.....

в 92ой бензин практически не добавляют присадок. открою страшную тайну, присадки намного дороже базового топлива, и добавлять их стараются как можно меньше. это относится к крупным легальным НПЗ, к сожалению у нас в стране есть и "альтернативные" производители, которые сыпят ферроцены в прямогонку и потом продают как бензин. такое топливо губительно для любого мотора вне зависимости от октанового числа. а так у бензинов есть свой срок годности и условия хранения, при нарушении которвх падает не только ОЧ но и другие эксплуатационные свойства.

0
Pavel003
Pavel003
Старожил

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

06.01.2014 в 15:43:26

Виктор К написал : .Были случаи что на свежем топливе нормальная работа,на нем же через 2 месяца детонация.

Буду знать. Но у меня такое впечатление, что наша ослиная моча за 20 лет не изменилась....печально.....

0
Pavel003
Pavel003
Старожил

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

06.01.2014 в 15:47:54

Фёдор81 написал : таким образом часть топлива может просто не сгорать, а давать сажу и вылетать в трубу.

Именно этого я и опасаюсь, то что соляра не сгорит у меня не было сомнений, по керосину и нефрасу, хотел уточнить. По керосину понятно, а калоша будет гореть или нет?

Фёдор81 написал : добавлением нефраса - ОЧ можно понизить, но количество его на смешение можно определить только опытным путем.

То есть это возможно и должно работать это уже радует. Правда есть но...., но это не по теме.....

0
li.sta
li.sta
Местный

Регистрация: 02.04.2010

Сумы

Сообщений: 944

06.01.2014 в 16:52:24

Фёдор81 написал : как дипломированный нефтепереработчик могу вам сказать, что это полный бред. во-первых, октановое число - это не аддитивная характеристика, её нельзя даэе оценочно рассчитывать методом пропорции.

добавлением нефраса - ОЧ можно понизить, но количество его на смешение можно определить только опытным путем.

Для начала опыта вот и посчитаем пропорцию! А там уже как пойдет....

0
Фёдор81
Фёдор81
Новичок

Регистрация: 19.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

06.01.2014 в 16:57:15

Pavel003 написал : Именно этого я и опасаюсь, то что соляра не сгорит у меня не было сомнений, по керосину и нефрасу, хотел уточнить. По керосину понятно, а калоша будет гореть или нет?

То есть это возможно и должно работать это уже радует. Правда есть но...., но это не по теме.....

с нефрасом должно работать, единственное нефрасы бывают разные, по госту вроде их 4 типа бывает, "калоша" (это вроде нефрас-с2) в этом плане получше остальных. может ухудшиться холодный запуск двигателя, возможно потребуется небольшая коррекция качества смеси в сторону обеднения.

0
Фёдор81
Фёдор81
Новичок

Регистрация: 19.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

06.01.2014 в 17:05:26

li.sta написал : Для начала опыта вот и посчитаем пропорцию! А там уже как пойдет....

целесообразнее начинать с минимальных добавок низкооктанового компонента. на самом деле что считать пропорцию, что просто наугад назвать число в случае ОЧ - одно и тоже. на заводах используют чисто эмпирические модели смешения, и корреляции со вторичными свойствами, определяемыми в лабораториях.

0
Свистунов Л.
Свистунов Л.
Старожил

Регистрация: 02.01.2014

Челябинск

Сообщений: 1470

06.01.2014 в 17:53:54

Фёдор81 написал : к сожалению у нас в стране есть и "альтернативные" производители, которые сыпят ферроцены в прямогонку и потом продают как бензин.

к сожалению, только они есть.......для нас(ну не было такого , что б из выхлопной бежало как с водопроводного крана, и на машине был расход в 11л, а теперь не меньше 15л.....)

Фёдор81 написал : 92ой бензин практически не добавляют присадок. открою страшную тайну, присадки намного дороже базового топлива, и добавлять их стараются как можно меньше. это относится к крупным легальным НП

эти только для правительства.,наверно

0
Фёдор81
Фёдор81
Новичок

Регистрация: 19.10.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 10

06.01.2014 в 18:20:39

Свистунов Л. написал : к сожалению, только они есть.......для нас(ну не было такого , что б из выхлопной бежало как с водопроводного крана, и на машине был расход в 11л, а теперь не меньше 15л.....)

эти только для правительства.,наверно

думайте, как хотите, объективная реальность от этого не пострадает.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу