Отличается ли качество сварки ?

Loutchin написал : Я ведь говорю, что хороший спец заварит газом лучше чем хороший сварщик полуавтоматом или электродом...качество сварки будет намного лучше...внешний вид прочность и однородность металла будут выше чем при дуговой...

В это просто не поверю и спецов таких по "газу" Вы просто не найдете.

7351 написал : В это просто не поверю и спецов таких по "газу" Вы просто не найдете.

Знаю я таких людей...это в основном старое поколение сварщиков....есть и молодые подающие надежды...тут как и среди других профи...есть талантливые и одаренные, а ест просто хорошие и неплохие....

Трубы газом варить можно только до 150 мм условного прохода, даже трезвому. Вы видели, чтобы стрелы кранов варили газом? у газа очень большая зона термического влияния, которая ухудшает качество металла в околошовной зоне...

Сравнительно медленный нагрев металла газовым пламенем быстро снижает производительность газовой сварки с увеличением толщины металла, и при толщинах стали выше 8—10 мм газовая сварка обычно экономически невыгодна, хотя технически ещё возможна сварка стали толщиной 30—40 мм. Замедленный нагрев создаёт разогревание значительного объёма основного металла, прилегающего к сварочной ванне, что, в свою очередь, вызывает значительные деформации (коробление) свариваемых изделий. Это важное обстоятельство делает газовую сварку технически нецелесообразной, не говоря об экономической невыгодности для сварки таких, например, объектов, как строительные металлоконструкции, мосты, вагоны, корпуса судов, станины крупных машин и т. п.

Значительные деформации металла, возникающие при газовой сварке, налагают ограничения на рациональные формы сварных соединений. Из многообразных форм сварных соединений, выполняемых дуговой электросваркой, при газовой сварке пользуются, как правило, лишь простейшим стыковым соединением. Угловые швы и соединения — нахлёсточное и тавровое, образуемые этими швами, при газовой сварке используются лишь в случаях необходимости, из-за затруднений, создаваемых значительными деформациями металла, свойственными газовой сварке.

cccp62 написал : Трубы газом варить можно только до 150 мм условного прохода, даже трезвому. Вы видели, чтобы стрелы кранов варили газом? у газа очень большая зона термического влияния, которая ухудшает качество металла в околошовной зоне...

Причем тут стрелы крана...я видел как варят газом трубопроводы, медь, чугун, латунь...и это не единичные случаи это на промышленных предприятиях.......и сварка получалась на много лучше чем дуговая....А на счет околошовной зоны, то у сварщиков есть такая поговорка...Лучшая сварка, это та где нет сварки.....

Loutchin написал : Причем тут стрелы крана...я видел как варят газом трубопроводы, медь, чугун, латунь...и это не единичные случаи это на промышленных предприятиях.......и сварка получалась на много лучше чем дуговая....А на счет околошовной зоны, то у сварщиков есть такая поговорка...Лучшая сварка, это та где нет сварки.....

Ну, если бы газ был лучше, им бы и стрелы кранов, и танки Т-34 варили бы, и прочие ответственные соединения. А трубы варят только до 150 мм... из простой стали...

ПБ-573:

4.2.21. При изготовлении, монтаже и ремонте трубопроводов могут применяться любые аттестованные технологии сварки. Не допускается применение газовой сварки для деталей из аустенитных сталей и высокохромистых сталей мартенситного и мартенситно-ферритного класса.

ПБ-574

5.3.21. При изготовлении, монтаже и ремонте котлов могут применяться любые аттестованные технологии сварки. Не допускается применение газовой сварки для деталей из аустенитных и высокохромистых сталей мартенситного и мартенситно-ферритного классов.

ПБ-585

7.1.2. Газовая (ацетилено-кислородная) сварка допускается для труб из углеродистых и низколегированных неподкаливающихся сталей (17ГС, 09Г2С и др.) с условным диаметром до 80 мм и толщиной стенки не более 3,5 мм при давлении до 10 МПа (100 кгс/см2). 7.1.3. Газовую сварку стыков из низколегированных закаливающихся сталей (15ХМ, 12Х1МФ и др.) следует применять при монтаже и ремонте труб с условным диаметром до 40 мм и толщиной стенки не более 5 мм при давлении до 10 МПа (100 кгс/см2).

cccp62 написал : Ну, если бы газ был лучше, им бы и стрелы кранов, и танки Т-34 варили бы, и прочие ответственные соединения. А трубы варят только до 150 мм... из простой стали...

ПБ-573:

ПБ-574

ПБ-585

Мы с вами на разных языках разговариваем....в каждом конкретном случае, своя технология сварки...есть ситуации когда тот или иной способ сварки не подходит...одним способом сварки невозможно все заварить..нет такого универсального на все случаи жизни....Я пытаюсь объяснить, что есть ситуации и когда именно газовой сваркой можно получить наиболее качественное соединение по сравнению со всеми остальными видами сварки...

P/S/ а танки Т-34 варились автоматической сваркой под слоем флюса....и это не значит, что это вид сварки панацея на все случаи жизни....

Loutchin написал : Я пытаюсь объяснить, что есть ситуации и когда именно газовой сваркой можно получить наиболее качественное соединение по сравнению со всеми остальными видами сварки...

Пример, если можно... Про ТРУБЫ я вам написал. В ответственных случаях только ЭДС. У меня есть и газовая, и все остальные сварки, кроме флюса, так как Т-34 у меня пока нет...

cccp62 написал : Пример, если можно... Про ТРУБЫ я вам написал. В ответственных случаях только ЭДС. У меня есть и газовая, и все остальные сварки, кроме флюса, так как Т-34 у меня пока нет...

медь, латунь, чугун..........чем и как варить будем?

на счет флюса...в гараже он некчему...это высоко производительный метод сварки...варит сварочный трактор...или сварочная установка...процесс полностью автоматизирован...

Loutchin написал : медь, латунь, чугун..........чем и как варить будем?

Медь -РДС, МИГ/МАГ, ТИГ + паяльник. Латунь - МИГ/МАГ, ТИГ + паяльник. Чугун - РДС, МИГ/МАГ. ( Чугун несвариваемый не сваривается ничем :) )

avaks написал : Медь -РДС, МИГ/МАГ, ТИГ + паяльник. Латунь - МИГ/МАГ, ТИГ + паяльник. Чугун - РДС, МИГ/МАГ. ( Чугун несвариваемый не сваривается ничем :) )

у вас миг\маг на все случаи жизни.....MAGом эти вещи не сваришь...но это так...между прочим...

ТИГ+паяльник...поясните это как?

Медь лист 2+2 мигом не сваришь....да и латунь тоже...

вы правы сходу не каждый чугун заваришь....в старых домах...канализация вся из чугунных труб...и жэсовские сантехники их варят газом эти самые чугунные трубы...не потому что электро сварки у них нет, а потому что именно в этом слуае правильнее и надежнее заварить газом....

Loutchin написал : вы правы сходу не каждый чугун заваришь....в старых домах...канализация вся из чугунных труб...и жэсовские сантехники их варят газом эти самые чугунные трубы...не потому что электро сварки у них нет, а потому что именно в этом слуае правильнее и надежнее заварить газом....

Что!? ЖЭКовцы сваривают чугунную канализацию? Ты где такое видел? Канализацию никогда не варят, а заменяют отводы, тройники и пр. Автоген тут нужен только чтобы разчеканить трубу. Это называется ты слышал звон, а где он.... Ты вообще газом сваривал чугун? Я сваривал, могу рассказать КАК это делается. Помимо специальной присадки нужен флюс, его сыпят в сварочную ванну. Сварка крупный деталей, например фланцев ведут двумя горелками, третий человек подаёт флюс. Сложно.