как это делается?

Палецкий написал : Нет проблем на практике поставить самолет на транспортер, собрать управляемую систему, запустить винт и по результату ехидно усмехнуться

Если Вас интересует именно практика а не почему это так то когда это попытались повторить самолёт взлетел... Видео кто-то выше выкладывал...

Flier написал : Хотя это даже и не физическая задачка так как никаких параметров не задано...

Главное, что условия задачки будут выполнены и будет получен ответ на вопрос

Flier написал : Видео кто-то выше выкладывал..

там не корректное видео про машинку

Russo написал : до движения дело даже не дойдет. читайте 84-е сообщение. синеньким там все выделено.

Вот ,чтоб далеко не ходить что там у Вас написано

*для получения поступательной скорости относительно поверхности земли (не полотна) вам придется нарушить условие задачи. а этого делать нельзя.

"Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна."

а ведь еще можно придумать, что колеса вообще не крутятся, а полотно само разгоняет самолет )))* У Вас тоже заблуждение что и у МК ..Над тем чтоб его развеять я бился два дня... Ну нет в условии задачи того что самолёт не должен двигаться относительно земли а есть то что скорость движения колёс(если правильно то линейную скорость точки расположенной на внешнем радиусе колеса) будет отслеживать конвеер...Но это одна система,систем колесо- конвеер...А есть система самолёт -воздух, и то что происходит в сиситеме самолёт- воздух ни коим образом не связано с системой колесо -конвеер...То есть связь конечно есть,скорость движения самолёта относительно воздуха влияет на скорость условной точки на ободе колеса а стало быть и на скорость конвеера,но вот скорость колеса никак не влияет на систему самолёт-воздух... Ну не знаю ещё в какие тяжкие пустится чтоб пояснить что скорость с какой набегает конвеер никак не может повлиять ,если не учитывать трение,на скорость самолёта относительно что земли что воздуха...

Палецкий написал : там не корректное видео про машинку

Не знаю что там за видео,я выходил вчера из сети где видео режется...Вот здесь вот взлетает.Хотя пилот не верил что взлетит)))

Flier написал : Над тем чтоб его развеять я бился два дня.

Ну, чё тут биться?! Вопрос задачи (процесс взлета) и , собственно, ответ лежат в плоскости физических явлений и подчинен законам. А условия толкуются в вольном фантазировании. При таком раскладе надо было задавать два вопроса: один практический, а другой теоретический ..в последнем опираться на круглую лошадь ...вот и весь буряк с петрушкой :)

Палецкий написал : Ну, чё тут биться?! Вопрос задачи (процесс взлета) и , собственно, ответ лежат в плоскости физических явлений и подчинен законам. А условия толкуются в вольном фантазировании. При таком раскладе надо было задавать два вопроса: один практический, а другой теоретический ..в последнем опираться на круглую лошадь ...вот и весь буряк с петрушкой

Ну загляниете в школьный учебник физики ...Сколько там всяческих тележек катается...И нигде в условиях задачи не задаётся,допустим,коэффициент аэродинамического сопротивления этих тележек...

Flier написал : ... Ну нет в условии задачи того что самолёт не должен двигаться относительно земли а есть то что скорость движения колёс(если правильно то линейную скорость точки расположенной на внешнем радиусе колеса) будет отслеживать конвеер...Но это одна система,систем колесо- конвеер...А есть система самолёт -воздух, и то что происходит в сиситеме самолёт- воздух ни коим образом не связано с системой колесо -конвеер...То есть связь конечно есть,скорость движения самолёта относительно воздуха влияет на скорость условной точки на ободе колеса а стало быть и на скорость конвеера,но вот скорость колеса никак не влияет на систему самолёт-воздух... Ну не знаю ещё в какие тяжкие пустится чтоб пояснить что скорость с какой набегает конвеер никак не может повлиять ,если не учитывать трение,на скорость самолёта относительно что земли что воздуха...

не понимаете. ладно. давайте иначе ;)

имеем литр (кг) жидкости.

к жидкости подводится теплота. ака чайник. потерь теплоты нет, все сохраняет жидкость и нагревается. вопрос закипит жидкость в помежутке времени между 20-й и 23-й секундой? допустим, что она закипит на 25-й или 15-й секунде. ответом будет "нет". так как по условию у нас для ответа "да" процесс кипения должен начаться между 20-й и 23-й. это понятно?

по условию задачи про самолет у нас есть конвеер. притом наделенный свойствами: а) двигаться ПРОТИВ движения. б) Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

это условия задачи. их нельзя поменять. как секунды измерений в моем примере. самолет полетит, но когда он попытается хотя бы чуть-чуть двинуться вперед - будет нарушено условие б. или иначе говоря, секунды пройдут.

надеюсь так понятно.

а можете еще больше голову поломать и предположить, что есть некий объем жидкости, к которому подводится некое кол-во теплоты. и отбирается то же самое кол-во теплоты. закипит или нет? теплоемкость жидкости 0. теплопроводность максимальная. ;)

любая задача верна только при соблюдении ее условий. что бы колесо проехало по дороге или дорога проехала по колесу, их скорость относительно друг друга должна быть не равна 0. а у нас жестко задано, что там 0 и ничего больше. и не важно откуда эта скорость будет браться. хоть самолет, хоть ракета, хоть рука.

Russo написал : Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна.

Всё правильно...Но система подстравивает по условию скорость полотна под скорость вращения колёс а не под скорость самого самолёта относительно земли или воздуха.... Естестественно что скорость вращения колёс на подстраивающемся конвеере будет выше чем скорость колес самолёта катящегося на стоящем конвеере... Но вот сама по себе скорость вращения колёс никоим образом не влияет на скорость движения самолёта относительно воздуха,трением то мы пренебрегаем...

Flier написал : Но вот сама по себе скорость вращения колёс никоим образом не влияет на скорость движения самолёта относительно воздуха,трением то мы пренебрегаем...

не влияет.

Flier написал : Но система подстравивает по условию скорость полотна под скорость вращения колёс а не под скорость самого самолёта относительно земли или воздуха

верно.

Flier написал : Естестественно что скорость вращения колёс на подстраивающемся конвеере будет выше чем скорость колес самолёта катящегося на стоящем конвеере

она за время стремящееся к нулю странет равна стремящейся к бесконечности. и это ровным счетом ничего не меняет. они (скорости колеса и транспортера) должны быть равны по условию. и никак иначе. пока они равны - движения вперед нет. пока нет движения - нет и взлета. если они не равны - нарушено условие и любой ответ не учитывается.

Russo написал : пока они равны - движения вперед нет.

В случае если бы это были колёса автомобиля от скорости которых зависит скорость движения это было бы так. Но вот у самолёта наоборот скорость вращения колес зависит от скорости движения относительно воздуха или земли. В любом бесконечно малом отрезке времени самолёт будет прибавлять бесконечно мало в скорости и эту бесконечно малую прибавку будет отслеживать конвеер...В реальной жизни он бы разлетелся от трения,так как бесконечно бы ускорялся,но у нас то условия идеальные..

Flier написал : В случае если бы это были колёса автомобиля от скорости которых зависит скорость движения это было бы так.

в данном случае это не важно. я прекрасно знаю про двигатели и движители и в чем разница колеса самолета и колеса автомобиля.

Flier написал : Но вот у самолёта наоборот скорость движения колес зависит от скорости движения относительно воздуха или земли.

верно и неважно.

Flier написал : В любом бесконечно малом отрезке времени самолёт будет прибавлять бесконечно мало в скорости и эту бесконечно малую прибавку будет отслеживать конвеер

верно. пока он может ее компенсировать (по условию - всегда) никакого движения не будет.

Russo написал : пока он может ее компенсировать (по условию - всегда)

По условию сказано что отслеживает но из этого нельзя сделать вывод что компенсирует... Вот если б конвеер отслеживал скорость самого самолёта относительно воздуха это было бы так...А так он отслеживает лишь скорость вращения его колёс, а Вы сами признали что в данном случае она не имеет линейной зависимости как это было бы в случае если бы самолёт двигался по неподвижной ленте.

Flier написал : По условию сказано что отслеживает но из этого нельзя сделать вывод что компенсирует...

слово "подстраивает" вас устроит больше? или вы и его не видите?

Flier написал : Вот если б конвеер отслеживал скорость самого самолёта относительно воздуха это было бы так...

он этим и занимается, просто это не наглядно показано. ;)

Russo написал : слово "подстраивает"

Чем в данном случае слово подстраивает отличается от отслеживает? Он подстраивает отслеживая..Я прдлагаю всё упростить...Поставьте условную игрушечную тележку на условный конвеер и мысленно двиньте тележку рукой....Вашей руке будет не всё равно с какой там скоростью движется конвеер и вращаются колёса? Фокус в том что систем то две,и одна из них может влиять на другую а другая на первую нет.