Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

10.06.2012 в 00:07:09

Про парадокс Зенона тоже старьё. Тута перепутаны реальные материальные объекты и идеальные математические абстракции. Как и в задачке про скорость света, которую кое-что в нашем мире может спокойно превысить не нарушая при этом фундаментальных физических догм.

0
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

10.06.2012 в 00:11:32

Все эти парадоксы просто ерунда. Давайте лучше про эффект Джанибекова поболтаем. Есть ли какая-нибудь возможность реально на него посмотреть в наших нормальных условиях поверхности планеты? Вот прям не верю я этим космическим фокусникам...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124044

10.06.2012 в 00:14:36

Реставратор написал : единственно правильный ответ - включение тр-ра не произойдёт никогда. Т.к. скорость движения поверхности колёс и ленты тр-ра относительно точек касания с колёсами всегда равны и направлены в противоположном направлении, в том числе когда тр-р выключен. В этом и ловушка, просто мы всегда представляем скорость, как движение, а здесь - скорость присутствует относительно колёс, а относительно взл. полосы конвеер изначально неподвижен и при этом удовлетворяет условиям задачи

Совершенно верно. Еще можно дополнить, что даже при любой скорости движения конвейера относиительно земли колёса самолёта будут просто крутиться быстрее, а на взлет это не повлияет никак. А та волшебная система управления - это всего-лишь трение колес о транспортер;)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 00:22:45

Flier написал : скорости колёс мы можем смело мысленно заставить ленту отслеживать не количество оборотов колёс а скорость движения самолёта относительно воздуха.

Вот! Вот! Так откуда она возьмется, если корпус самолета неподвижен?! )) Скорость вращения колес компенсируется скоростью ленты транспортера. Хорошая аллегория с беговой дорожкой. Когда вы бежите на беговой дорожке и увеличиваете скорость, вас обдувает встречный ветер гораздо интенсивнее, должно быть, так? )))

0
Flier
Flier
Резидент

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 00:22:53

azus6 написал : Провинциальный аэропорт. По обочине взлётно-посадочной полосы ходит аэродромный работник с обычной косой и косит траву возле сигнальных фонарей. Начинается дождик, работник накидывает плащ-палатку и продолжает косить.

В этот момент старенький Як-42 рулит на взлет. Мужик отходит метров на двадцать от полосы и ждет, пока самолет взлетит. Капюшон на голове, в руках коса.

Як-42 проезжает рядом, работник машет самолету рукой, как бы желая ему хорошего полета.

Пилот связывается по рации с диспетчером:

  • Диспетчерская! Скажите вашему «косарю-ботанику». Пусть хотя бы косу спрячет, пока наши пассажиры в аварийные люки не повыбрасывались!

    Читал как-то тоже якобы историю из жизни,не буду конечно ручатся что правда...Ну так вот садятся в Ту-154 пассажиры... А в это время мимо шла пара техников подшофе и взыграло у них детство... У Ту-154 крыло гибкое... Так вот подогнали они стремянку и давай законцовку шатать... Ну и один другому говорит,чтоб пассажиры слышали: "Открутилось немного....Ну ничего,прилетит обратно подкрутим...." Среди пассажиров естественно паника и отказ от полёта... Техников тех якобы с волчьим билетом уволили... Если честно то есть как по мне в истори некоторые нестыковки....

0
Flier
Flier
Резидент

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 00:25:53

MK написал : Скорость вращения колес компенсируется скоростью ленты транспортера. Хорошая аллегория с беговой дорожкой. Когда вы бежите на беговой дорожке и увеличиваете скорость, вас обдувает встречный ветер гораздо интенсивнее, должно быть, так? )))

Скорость вращения колёс никоим образом не влияет на скорость самолёта относительно воздуха,ещё раз говорю,в отличии от автомобиля где скорость движения зависит от количества оборотов в самолёте наоборот количество оборотов зависит от скорости. Беговая дорожка не в тему,у человека как и увтомобиля колёсами скорость задаётся ногами,а у самолёта нет...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 00:29:59

Flier написал : в самолёте наоборот количество оборотов зависит от скорости.

Вот в этом самом моменте мы не путаем взлет и посадку? При взлете скорость - есть функция от оборотов колес, а при посадке - обороты колес есть производная от скорости.

0
Брейгель
Брейгель
Резидент

Регистрация: 08.01.2006

Тула

Сообщений: 4863

10.06.2012 в 00:34:09

MK написал : При взлете скорость - есть функция от оборотов колес,

На гидросамолёте нет колёс ваще - как же он взлетает?

0
azus6
azus6
Резидент

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

10.06.2012 в 00:38:16

НУ у нас тоже есть подобная байка.

Когда курс обучения машинистов подходит к концу, молодой катается с инструктором, чтобы впервые самостоятельно вести поезд. Но старый машинист решил подшутить.

Старый машинист говорит молодому: «Давай, по старой традиции, чтобы всегда у тебя было на работе „о’кей“, помаши ручкой своему первому поезду.»

Ничего не подозревающий молодой машинист выходит и ждет отправления поезда. Старый машинист закрывает двери и объявляет пассажирам: «Экспериментальный поезд двигается без машиниста. Просьба пассажирам проявлять спокойствие!» — и медленно отправляется. Пассажиры первых вагонов видят машиниста на платформе, который машет им ручкой.

После этого на следующей станции всех людей из первых двух вагонов сдуло, а на следующей станции некоторые заглядывали в кабину машиниста.

0
Flier
Flier
Резидент

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 00:40:29

MK написал : Вот в этом самом моменте мы не путаем взлет и посадку? При взлете скорость - есть функция от оборотов колес,

Нет,не так... У самолёта колёса не являются движителем. Потому количество их оборотов зависит от скорости движения,при том в обоих случаях,что при взлёте что при посадке.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 00:45:51

Брейгель написал : На гидросамолёте нет колёс ваще - как же он взлетает?

Они, как и СВВП взлетают и садятся при нулевой горизонтальной скорости, используя тягу двигателя. А в условии задачи у нас колеса, которые должны разогнать самолет до определенной горизонтальной скорости! Так вот с какого перепугу он вдруг взлетит, если его горизонтальная скорость всегда равна 0?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу