Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

10.06.2012 в 18:00:04

Flier написал : Фокус в том что систем то две,и одна из них может влиять на другую а другая на первую нет.

)))))))))) вы никак не поймете, что в тот самый момент, когда самолет начнет движение относительно воздуха/земли/ролика конвеера, а в реальности он его начнет, будут нарушены условия задачи и дальнейшее станет неважно. без нарушения условий самолет может начать разгоняться только если конвеер начнет тормозить, но этого не произойдет никогда, так как нет к этому ни одной причины.

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 18:06:31

Russo написал : вы никак не поймете, что в тот самый момент, когда самолет начнет движение относительно воздуха/земли/ролика конвеера, а в реальности он его начнет, будут нарушены условия задачи и дальнейшее станет неважно.

Значит мы с Вами просто по разному их понимаем)))

0
Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

10.06.2012 в 18:11:58

нарисуйте картинку или возьмите готовую. http://lurkmore.so/images/e/e5/Не_полетит2.jpg

Russo написал : они (скорости колеса и транспортера) должны быть равны по условию. и никак иначе. пока они равны - движения вперед нет. пока нет движения - нет и взлета. если они не равны - нарушено условие и любой ответ не учитывается.

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 18:20:48

Russo написал : нарисуйте картинку или возьмите готовую. http://lurkmore.so/images/e/e5/Не_полетит2.jpg

То что там описано это всё понятно...Но они опять рассматривают это всё как одну систему а не две...

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

10.06.2012 в 18:31:57

Flier написал : Ну загляниете в школьный учебник физики ...Сколько там всяческих тележек катается...

Задача не про тележки, а про самолет. Самолеты взлетают, подчиняясь, кроме всего прочего, аэродинамическим законам. Тележки взлетают только если их сильно пнуть с ноги

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

10.06.2012 в 18:36:42

Flier написал : По условию сказано что отслеживает но из этого нельзя сделать вывод что компенсирует..

Для чего тогда вообще это условие задано в задаче? Человек разумный понимает, раз есть следящая система, то она должна следить за неподвижностью, иначе вообще этот транспортер теряет смысл и задача приобретает банальные условия

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 18:40:52

Граждане люди добрые))) Только не задавайте эту задачу близким или на работе))) Сами видите чем это всё заканчивается))) Её уже наверное лет 10 всем интернетом решают :D

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

10.06.2012 в 18:47:07

Flier написал : Только не задавайте эту задачу близким или на работе

Я, к примеру, и не думал ее кому-то задавать :) Хочется всего лишь Вам донести, что задача лишена логики , исходные данные противоречивы и толкуются, как душе угодно.

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 19:58:17

По теме "как это всё делается"...Завод самолёта на посадку в исполнении стюардессы Татьяны Батуриной.:) http://galileo-tv.ru/node/12672

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 22:38:02

Всем добрый вечер! )

Flier написал : Где Вы это вычитали? Самолёты нынче даже до полосы от перрона рулят при помощи тяги собственных двигателей...Тягачи остались фактически в прошлом...А уж разгоняются то они исключительно за счёт тяги собственных двигателей,при чём все...Ни у одного нет никаких двигателей которые бы вращали колёса...

MK написал : "Идите в кулуары... читать первоисточники.." )))

Ну, ладно, раз Вам лень, то я приведу здесь выдержки из "первоисточников", имеющие непосредственное отношение к обсуждаемому вопросу. Итак, начнем с азов. Аз: "Каждый полет начинается со взлета. Взлет самолета может быть с разбегом или вертикальным. Большинство современных самолетов способно совершать взлет лишь с разбегом. В случае вертикального взлета самолет должен иметь силовую установку, которая создавала бы тягу (вертикальную силу), превышающую вес самолета. Взлетом называется ускоренное движение самолета от момента начала разбега до набора высоты 25 м." Буки: "Нормальный взлет состоит из трех этапов: разбега, отрыва и разгона с подъемом (воздушного участка). Взлет представляет собой один из видов неустановившегося полета." И Веди: "Разбег - это начальный период взлета, представляющий собой ускоренное движение самолета по земле, необходимое для приобретения такой скорости, при которой крыло создает подъемную силу, способную оторвать самолет от земли. На современных самолетах с трехколесным шасси разбег выполняется следующим образом. Перед разбегом, удерживая самолет на месте с помощью тормозов главных колес шасси, летчик плавно увеличивает тягу двигателей до максимальной, затем отпускает тормоза, и самолет начинает движение на всех колесах шасси. Когда скорость самолета достигнет такой величины, при которой руль высоты становится достаточно эффективным, летчик взятием ручки на себя увеличивает угол атаки крыла и отрывает от земли носовое колесо. Дальнейшее движение самолета до отрыва происходит на главных колесах шасси. Отрыв носового колеса необходим для придания самолету взлетного угла атаки. В процессе разбега скорость самолета увеличивается от 0 до скорости отрыва. Следовательно, разбег представляет собой прямолинейное ускоренное движение под действием внешних неуравновешенных сил." Внимательно читаем и понимаем, почему в данном случае самолет не взлетит.

Flier написал : В ручную я имел в виду не в смысле руками, а в смысле том что нет автоматики которая бы это делала.

Неужели? ) Тогда какому исполнительному механизму передает сигналы ППУ в ЦСКД (Центральной Системе Команд по Давлению) "выпустить шасси", "убрать шасси"? Эти системы стоят на всех без исключения Мигах. Шасси автоматически выпускаются и убираются при взлете и посадке на определенной высоте самолета. А на гражданских самолетах (на Тушках в частности) стояли другие системы: САДРК (Система Аэродинамических Данных и Разовых Команд). "Выпустить и убрать шасси" - это разовые команды.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 22:48:44

Flier написал : Подождём МК....Я так думаю это вопрос при помощи которого преподаватели ХАИ развлекали именно студентов -прибористов)))Вопрос с подвохом и рассчитан на то что у отвечающего расхожие представления ))) Кстати,истории известен аппарат и когда этих самых крыльев пять))

У любого (!) самолета всегда одно крыло. И это тоже азы. А преподавателей действительно забавляло, когда студенты начинали считать все элементы конструкции, включая закрылки, предкрылки, предрулки, спойлеры, элероны и хвостовое оперение. )

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 22:53:26

MK написал : Ну, ладно, раз Вам лень, то я приведу здесь выдержки из "первоисточников",

МК...Всё то что Вы мне описали для меня не новость....

MK написал : Неужели? )

Вот неужели...На некоторых МиГ может и так...Но,вот Вам выдержка из М. Л. ГАЛЛАЙ

ОСОБЕННОСТИ ПИЛОТИРОВАНИЯ РЕАКТИВНЫХ САМОЛЕТОВ http://scilib.narod.ru/Avia/JetPilot/Jet.htm

Поэтому убирать шасси сразу после отрыва не следует, отложив это действие до прохода препятствий на границе аэродрома и достижения эволютивной скорости..... На самолетах, в составе экипажа которых нет второго пилота или бортмеханика и летчик производит уборку шасси и механизации крыла лично, он должен следить за тем, чтобы выполнение этих операций не отвлекало его от главного — сохранения правильного положения самолета в пространстве и контроля за ходом увеличения скорости (разгона).

Есть масса историй когда шасси убирали ещё до отрыва,не так давно экипаж Мелитопольского Ил-76 в этом плане отличился,говорят что хотели показать класс и убрать шасси стразу после отрыва да ошиблись...Фотки этого дела обошли кучу авиафорумов. А ещё есть очень известная история с посадкой Ил-86 с невыпущенным шасси... А ещё пару лет назад Ту-154 чуть не до ешелона добрался с неубранными стойками... Историй этих много...

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 22:55:26

MK написал : У любого (!) самолета всегда одно крыло. И это тоже азы. А преподавателей действительно забавляло, когда студенты начинали считать все элементы конструкции, включая закрылки, предкрылки, предрулки, спойлеры, элероны и хвостовое оперение. )

Не у любого....Я недаром спросил по какой схеме построенного...У моноплана действительно одно крыло и две консоли,у биплана два крыла,у триплана сответственно три....Был такой самолёт КОМТА,так вот у него пять крыльев было.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.06.2012 в 23:01:50

Flier написал : Не у любого....

У любого! Крыло всегда одно. Сколько бы их ни казалось в разных плоскостях. Крыло всегда одно! Остальное - дополнительные силовые конструкции, влияющие на аэродинамические характеристики самолета..

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

10.06.2012 в 23:04:23

MK написал : У любого! Крыло всегда одно. Сколько бы их ни казалось в разных плоскостях. Крыло всегда одно! Остальное - дополнительные силовые конструкции, влияющие на аэродинамические характеристики самолета..

У этого сколько?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу