dizelO
dizelO
Эксперт

Регистрация: 23.08.2017

Москва

Сообщений: 3556

24.04.2019 в 22:20:51

Shkeddy написал:

**dizelO [написал]

Shkeddy, я указал статью и авторов, там всё подробно рассказано, на основе теории и практики . я же повторяю, монтажный шов должен быть изнутри закрыт плотнее , это будет откос (сендвич панель или ЦПС типа, пароизоляция . а наружний слой должен быть менее плотнее. т.е. паропроницаемая гидроизоляция , чтобы через этот слой удалялась парообразная влага из монтажного шва.

dizelO, сложно очень объясняете, откосы, сэндвичи, авторы, закрыть плотнее. Сходу ничего не поймешь. Напишите проще: изнутри пена должна быть закрыта паронепроницаемым материалами, а снаружи - паропроницаемыми.

Shkeddy, абсолютно так.

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Эксперт

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6035

25.04.2019 в 00:10:46

Хорошо. Тогда другой вопрос- моющаяся краска является пароизолятором? Фактически после трёх слоёв на откосе вырастает пластиковая плёнка.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

bc----
bc----
Эксперт

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

25.04.2019 в 08:37:34

ИгорьPurnesh, чисто гипотетически должны указывать в характеристиках. Если не указано, по умолчанию считают, что пароизолирующих свойств нет. Гидроизоляция, например, паропроницаема, хотя, внешне как резиновая мембрана.

0
newsolutions
newsolutions
Эксперт

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

25.04.2019 в 09:43:45

ИгорьPurnesh написал: Хорошо. Тогда другой вопрос- моющаяся краска является пароизолятором? Фактически после трёх слоёв на откосе вырастает пластиковая плёнка.

ИгорьPurnesh, мое мнение что являеться. Надо техничские данные смотреть. На сайте производителя может есть. Как вариант для себя можно првести натурные испытания.покрасить кусок гкл. И паром его обдавать. Потом краску как вариан содрать и посмотреть прошел парсквозь нееили нет.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115911

25.04.2019 в 09:46:17

ИгорьPurnesh написал: Тогда другой вопрос- моющаяся краска является пароизолятором?

Кроме белого и черного бывают другие цвета. Металл, ал фольга - абсолютные пароизоляторы, дыра в окне - совсем не пароизолятор. Между двумя крайностями есть куча материалов с разной паропроницаемостью. В одном случае этой паропропускаемости хватает, а в другом - происходит накопление воды. Ну нельзя же чесать все под одну гребенку - пароизолятор - не пароизолятор!

Ну прочитайте Вы наконец, хотя бы примерно что это такое и как рассчитываются стены, когда с одной стороны тепло и влажно, а с другой - мороз и сухо. Хотя бы в простой статье (первая из поиска навскидку) http://proroofer.ru/facts/tablica-paropronicaemosti-materialov.html

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115911

25.04.2019 в 09:55:33

dizelO написал: в качестве наружнего шва может быть что угодно. мастика.нащельник.штукатурка.

допустим изнутри срезанная пена, штукатурка, шпатлевка, интерьерная краска - все это достаточно паропроницаемо. Паропроницаемость мастики снаружи будет хуже. Под мастикой будет накапливаться вода и лед, мастика отслоится.

Это грубо - а точнее считается по паропроницаемости слоев, с учетом их толщины - пропустит-ли мастика то количество водяного пара, которое до нее дойдет.

newsolutions написал: Как вариант для себя можно првести натурные испытания.покрасить кусок гкл. И паром его обдавать. Потом краску как вариан содрать и посмотреть прошел парсквозь нееили нет.

Детский сад - штанцы на лямках. Ни учета температур, ни замеров влажности воздуха :)

Уж лучше точно жевать...

0
dizelO
dizelO
Эксперт

Регистрация: 23.08.2017

Москва

Сообщений: 3556

25.04.2019 в 11:10:30

BV написал:

dizelO написал: в качестве наружнего шва может быть что угодно. мастика.нащельник.штукатурка.

допустим изнутри срезанная пена, штукатурка, шпатлевка, интерьерная краска - все это достаточно паропроницаемо. Паропроницаемость мастики снаружи будет хуже. Под мастикой будет накапливаться вода и лед, мастика отслоится.

Это грубо - а точнее считается по паропроницаемости слоев, с учетом их толщины - пропустит-ли мастика то количество водяного пара, которое до нее дойдет.

newsolutions написал: Как вариант для себя можно првести натурные испытания.покрасить кусок гкл. И паром его обдавать. Потом краску как вариан содрать и посмотреть прошел парсквозь нееили нет.

Детский сад - штанцы на лямках. Ни учета температур, ни замеров влажности воздуха :)

Уж лучше точно жевать...

BV, есть специальная оконная мастика для наружнего использования-стиз А, у неё в инструкции указан определенная толщина нанесения. Для внутреннего стиз Б , тоже в инструкции всё написано. Непросто так конечно, сколько захотел, столько намазюкал.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115911

25.04.2019 в 11:17:09

dizelO написал:

BV, есть специальная оконная мастика для наружнего использования-стиз А, у неё в инструкции указан определенная толщина нанесения. Для внутреннего стиз Б , тоже в инструкции всё написано. Непросто так конечно, сколько захотел, столько намазюкал.

dizelO, Да, я в курсе, ято паропроницаемость зависит от слоя. И про мастики в курсе. Но как это относится к паропроницаемости краски? Две мастики рассчитаны на применение вместе в системе. Если замените внутреннюю краской - может случиться облом. А вот если внутренний слой мастики заменить АЛ паронепроницаемой лентой - проблем не будет

0
newsolutions
newsolutions
Эксперт

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

25.04.2019 в 20:11:59

BV написал:

dizelO написал: в качестве наружнего шва может быть что угодно. мастика.нащельник.штукатурка.

допустим изнутри срезанная пена, штукатурка, шпатлевка, интерьерная краска - все это достаточно паропроницаемо. Паропроницаемость мастики снаружи будет хуже. Под мастикой будет накапливаться вода и лед, мастика отслоится.

Это грубо - а точнее считается по паропроницаемости слоев, с учетом их толщины - пропустит-ли мастика то количество водяного пара, которое до нее дойдет.

newsolutions написал: Как вариант для себя можно првести натурные испытания.покрасить кусок гкл. И паром его обдавать. Потом краску как вариан содрать и посмотреть прошел парсквозь нееили нет.

Детский сад - штанцы на лямках. Ни учета температур, ни замеров влажности воздуха :)

Уж лучше точно жевать...

BV, Если крашеный кусок ГКЛ подержать над носиком чайника или парогенератора какого то. Условия будут заведмо жестче чем в реальности. Если при таких условиях краска задержит пар, так в обычных тем более.

0
Arkann
Arkann
Местный

Регистрация: 24.06.2014

Москва

Сообщений: 379

25.04.2019 в 20:54:42

Люди..... Да не нужна ни какая пароизоляция швов ни с наружи ни внутри. Пена паронепроницаема. Забейте. Окна 25лет стоят уже и не просят швы там ни чего.

1
newsolutions
newsolutions
Эксперт

Регистрация: 30.03.2017

Санкт-Петербург

Сообщений: 1919

25.04.2019 в 21:01:17

Arkann написал: Люди..... Да не нужна ни какая пароизоляция швов ни с наружи ни внутри. Пена паронепроницаема. Забейте. Окна 25лет стоят уже и не просят швы там ни чего.

Arkann, Да, такое мнение то же известно. Есть так же более плотная пена. С мелкими закрытими порами. Но ГОСТ все же есть. Игнорировать его совсем считаю не правильным.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу