Вредны ли виниловые обои на флизилиновой основе?

Vladimir_Vas написал : А ламинат или линолеум?

Тут же говорили, что чем лучше гнется, тем хуже... Вы пробовали гнуть оконный профиль или верхний слой линолеума?)))

solion написал : Использование линолеума - неблагоразумное решение. А что вы имеете сказать против качественного европейского или российского ламината (помимо небольшого количества клея)?

Неужели ламинат настолько лучше линолеума? А я так линолеум люблю-его мыть очень легко.)))

ma-masha написал : Неужели ламинат настолько лучше линолеума? А я так линолеум люблю-его мыть очень легко.)))

С экологической т.з. - лучше. А я тоже линолеум люблю...

Профан27 написал : А я тоже линолеум люблю...

А вот я девушек люблю! :o Тем более под 8 е марта! :yu

Сомневаюсь, что в ламинате всё здоровое. Скорее всего нам ещё не успели про него рассказать много интересного. Чем это так удачно и прочно склеивают древесную пыль, по сути дела?

Жить вообще вредно, особенно в маленьких квартирах больших мегаполисов. Есть даже точка зрения, что жизнь это смертельная болезнь передающаяся половым путём. ;)

AndyMirror написал : Сомневаюсь, что в ламинате всё здоровое. Скорее всего нам ещё не успели про него рассказать много интересного.

Тема про обои, ну да ладно. Давайте посмотрим на паркетную доску, не намного дороже хорошего ламината с фенолом. Или керамическую плитку, она отлично идет в кухнях и сан узлах.

А я себе собираюсь как раз винилки по возможности везде клеить. Дабы влага не уходила в стены зимой. А то имеется ее недостаток. И потолок натяжной до кучи поэтому будет. Вентиляция дома отменно работает. Есть даже два стеновых приточных клапана.

solion написал : В нём не происходит полимеризации в классическом понимании.

Вы следите за написанным? В классическом понимание соединение молекул мономера или сополимеров в длинные цепочки молекул называется полимеризацией. Этого не происходит в ПВХ??? Весьма нетрадиционный взгляд....

solion написал : А что вы имеете сказать против качественного европейского или российского ламината (помимо небольшого количества клея)?

Чего в ламинате натурального, кроме волокон древесины, распушонной, кстати, тоже с применением химии.

solion написал : МДФ - безупречный, с точки зрения экологии, материал.

С чего бы немцы тогда запретили МДФ в детской мебели???

ma-masha написал : Тут же говорили, что чем лучше гнется, тем хуже... Вы пробовали гнуть оконный профиль или верхний слой линолеума?

Тут много чего говорилось, в т.ч. и несуразиц. А на окнах - так попробуйте погнуть штапики, фиксирующие стеклопакеты в раме - их гибкость сопоставима с профилями погонажными для монтажа ПВХ стеновых панелей. Или стыковочный профиль для соединения оконно-балконного блока - то же самое. Вы на раму то не смотрите - у неё внутри железный профиль - вот она и кажется чрезвычайно жесткой. А комплектующие без армирования - вполне себе гибкие. И еще, если вы в микроскоп посмотрите срез многих виниловых обоев, вы удивитесь, но слой пластика вспенен и содержит микропузырьки - что и дает ему повышенную гибкость. Это еще не поролон, но тенденция в ту сторону имеется. Кстати, тут на праздники клеил сендвич-панели на откосы мансардных окон, так вот, лицевая сторона панели сделана из твердой ПВХ, а изнаночная, которая приклеивается - кажется мягкой. На самом деле, посмотрев в лупу, видно - она пористая.

Vladimir_Vas написал : Вы следите за написанным? В классическом понимание соединение молекул мономера или сополимеров в длинные цепочки молекул называется полимеризацией. Этого не происходит в ПВХ???

Даже в запечённом пластизоле пластификатор не образует мало-мальски стойких химических связей со смолой ПВХ. Я же написал вам об этом. Происходит только объединение длинных цепочек ПВХ в ещё более длинные. Но для нас не это имеет значение, а постоянно испаряющийся с поверхности обоев пластификатор. Но и постоянно разрушающиеся цепочки ПВХ, с выделением диоксина и хлора, тоже имеют существенное значение для здоровья. Равно как и испаряющиеся из массы пластизоля (который именуется производителями винилом) стабилизаторы и регуляторы. Тоже очень токсичные.

Vladimir_Vas написал : С чего бы немцы тогда запретили МДФ в детской мебели???

Я поподробнее прочитал про МДФ. Оказывается, формальдегид также используется при прессовке этих плит, хоть и в меньшем количестве, нежели при производстве ДСП.

solion написал : Я поподробнее прочитал про МДФ.

Почитайте поподробнее и про ПВХ - узнаете много нового.... :)

solion написал : формальдегид также используется при прессовке этих плит

И не только в МДФ, а еще и в ХДФ - являющейся основой ламината. Т.е. Ламинат - это твердая древесноволокнистая плита, покрытая сверху тонкими слоями декоративного и износостойкого пластика. А в толще основания - все тот же формальдегид с фенолом, что и в ДСП, только поменьше в весовой доле. Есть еще мягкая древесноволокнистая плита - её тоже используют в отделке и шумоизоляции с упором на экологичность. А смола то в составе все равно есть.

Vladimir_Vas написал : И еще, если вы в микроскоп посмотрите срез многих виниловых обоев, вы удивитесь, но слой пластика вспенен и содержит микропузырьки - что и дает ему повышенную гибкость. Это еще не поролон, но тенденция в ту сторону имеется.

Повышенную мягкость даёт высокое содержание пластификатора. Пузырьки дают объём, чтобы было легче достигать рельефности рисунка при тиснении.