Аватар пользователя
ihlin.ilia

Местный

Регистрация: 09.11.2011

Донецк

Сообщений: 7

13.07.2012 в 20:21:11

собственно это предварительная схема части электро разводки Вся начинка будет от АВВ Вопросы заданны на схеме.

Разводка освещения 3*1,5 Разводка розеток 3*2,5 Есть также вопрос

  1. где лучше поставить рубильник переключения на генератор?
  2. Не известно разрешат ли увеличить номинал вводного автомата, возможно лучше составлять проект сразу на 63А? т.к в доме нет газа и в обозримом будущем не предвидится.
0
Вложение
Аватар пользователя
гадкий83

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Владимир

Сообщений: 366

13.07.2012 в 21:21:39

а зачем вам там фазовая шинка?

0
Аватар пользователя
гадкий83

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Владимир

Сообщений: 366

13.07.2012 в 21:22:47

и первое узо поменяйте на 63а

0
Аватар пользователя
ihlin.ilia

Местный

Регистрация: 09.11.2011

Донецк

Сообщений: 7

13.07.2012 в 22:14:02

гадкий83 написал : а зачем вам там фазовая шинка?

Дело в том что это не полная схема, а к фазовой шинке будут подключаться другие линии (освещение спален, кухня и др.)

По номиналам сейчас думаю, проект скорее всего будет составляться на 63А, т.к планируется варочная панель, духовой шкаф, електробойлер.

0
Аватар пользователя
Михаил 53

Местный

Регистрация: 10.10.2010

Москва

Сообщений: 480

13.07.2012 в 23:54:36

Совсем не понял, почему 10 мА УЗО защищает всё освещение, стиралку и ещё что-то там. Обычно такое УЗО ставится только на стиралку, или только на посудомойку, или только на водонагреватель, вобщем на мокрую технику, причём только на один аппарат, т.к. ток утечки очень мал, может быть ложное срабатывание при таких нагрузках.

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1734

14.07.2012 в 15:25:40

ihlin.ilia написал : собственно это предварительная схема части электро разводки

Вводной и обще групповые автоматы если напряжение не просаживается ниже пределов нормируемых гостом по умолчанию должны быть с характеристикой С!

ВДТ не согласованы с вышестоящим автоматом!

Опасное решение на линию холодильника и сигнализации, чтоб якобы минимизировать вероятность обесточивания при долгом отсутствии кого либо, не ставить как минимум обязательные групповой автомат, ВДТ! По идее нужно ещё ставить как минимум РН, лучше на весь дом! Это не говоря что на сигнализацию ставится резервное питание!

Не ужели Вам важней продукты в холодильнике, материальные ченности внутри дома чем электробезопасность людей, животных, пожаробезопасность дома?!

По здравому смыслу, в самом худшем случае, лучше после приезда обнаружить испортившиеся продукты, разграбленный, с замершим отоплением дом, чем постоянно иметь высокую вероятность смертельного поражения электрическим током, сгорания в пожаре или в лучшем случае по приезду вместо дома увидеть дымящиеся головешки!

Отдельно стоящая фазная шина это абсурд монтажа щита одноквартирного дома! При оптимальной схеме и монтаже не нужны даже отдельно стоящие нейтральные шины!

ihlin.ilia написал : Разводка освещения 3*1,5

Еще от распределительных коробок на 2-х клавишные выключатели, регуляторы освещения, светильники управляемые 2-х клавишными выключателями, кабель должен быть 4х1,5 мм2! Для некоторых регуляторов, выключателей с подсветкой бывает нужен нейтральный провод, так что на 2-х клавишные выключатели может понадобится кабель и 5х1,5 мм2. Так же кабелем 3х1,5 мм2 должны быть сделаны линии к звонку, кнопке звонка!

ihlin.ilia написал :

  1. где лучше поставить рубильник переключения на генератор?.

После общего ВДТ.

ihlin.ilia написал :

  1. Не известно разрешат ли увеличить номинал вводного автомата, возможно лучше составлять проект сразу на 63А? т.к в доме нет газа и в обозримом будущем не предвидится.

При 2-х проводном питании вводной автомат должен быть не более 50А, так как при мощности более 11 кВт должно быть только 3-х фазное питание!

При 3-х фазном питании по нейтральному проводу при полной нагрузке течет на много меньший ток чем по фазным проводам, в идеале не течет практически вообще, что существенно минимизирует вероятность отгорания нейтрального провода! Так же при 3-х фазном питании меньше вероятность отгорания фазных проводов, например для стандартно выделяемой населению мощности 15 кВт вводной автомат будет 25А. И еще при 3-х фазном питании за счет меньшего тока текущего по проводам и по сути питания дома от линейных напряжений 380 вольт будет меньше потерь в проводах от счетчика, за которые платите Вы.

Так что если Вам нужна мощность более 11 кВт переоформляйте на 3-х фазное питание.

При 2-х проводном ответвлении забудьте про систему питания с типом заземления TN и деление, так как по нейтральному проводу ответвления течет ток в полном объеме как и по фазному проводу, то есть по сути при 2-х проводном ответвлении нейтральный провод является 100% рабочим при любой нагрузке, из-за чего вероятность его отгорания относительно фазного провода довольно высока, 1/2, и соответственно нельзя использовать нейтральный провод как PEN!

Это не говоря что PEN прошедший через автомат, счетчик делить, заземлять нельзя!

При 2-х проводном ответвлении Вам нужно делать только систему питания с типом заземления ТТ!

ВНИМАТЕЛЬНО изучите систему питания с типом заземления ТТ, так как в ней принцип защитного отключения и особенности монтажа существенно отличаются от системы питания с типом заземления TN, требования для которой в основном приводятся в нормах. Довольно много по схеме, монтажу системы питания с типом заземления ТТ есть в моих сообщениях.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики автомобилей

Вложение
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.07.2012 в 15:56:55

Посититель написал : соответственно нельзя использовать нейтральный провод как PEN!

можно ссылку на норматив? ну отгорит на столбе этот ПЕН, ну погаснет свет. И что? Или вы переживаете, что внезапно пришедший пьяный электрик поменяет местами провода ответвления?

Посититель написал : При 2-х проводном ответвлении Вам нужно делать только систему питания с типом заземления ТТ!

ага, и сразу ОПН правильно забабахать. у ТТ тоже не все гладко.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

14.07.2012 в 16:07:08

ihlin.ilia, у вас воздушная линия выполнена голым алюминием или СИПом? есть повторные заземлители ПЕН по ходу линии?

по схеме. Если удастся сделать однофазный ввод 63А, то это лучше, чем трехфазный с автоматом С20-С25. конечно, если вам тлько до зарезу не нужны три фазы для двигателя, например.

ввод в дом - 3х10. деление ПЕН и его повторное заземление должны быть ДО вводного двухполюсного. если для TN-C-S противопоказаний нет, см. Хэлп по заземлению и безопасности, там все расписано.

второй автомат на 40А не нужен. лучше поставить выключатель нагрузки.

Сигназизацию лучше без узо запитать отдельной линией.

0
Аватар пользователя
ihlin.ilia

Местный

Регистрация: 09.11.2011

Донецк

Сообщений: 7

14.07.2012 в 21:53:55

Спасибо за советы, переработаю схему и выложу на обсуждение.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

14.07.2012 в 23:40:09

ihlin.ilia, по схеме:

ihlin.ilia написал :

  1. где лучше поставить рубильник переключения на генератор?

После счетчика. Режим нейтрали генератора должен соответствовать режиму нейтрали электроустановки, требование ПУЭ.

Собственно, где у Вас в схеме разделение PEN на PE и N?

Посититель, опять курили?

Посититель написал : Еще от распределительных коробок на 2-х клавишные выключатели, регуляторы освещения, кабель должен быть 4х1,5 мм2!

Если только данная группа освещения выполнена на двух фазах. О-о!

Посититель написал : После общего ВДТ.

И оставить гену без потенциальной защиты от утечки?

Посититель написал : При 2-х проводном ответвлении забудьте про систему питания с типом заземления TN и деление, так как по нейтральному проводу ответвления течет ток в полном объеме как и по фазному проводу, то есть по сути при 2-х проводном ответвлении нейтральный провод является 100% рабочим при любой нагрузке, из-за чего вероятность его отгорания относительно фазного провода довольно высока, 1/2, и соответственно нельзя использовать нейтральный провод как PEN!

Требования ПУЭ на запрет совмещения функций нулевых рабочего и защитного проводников в однофазных сетях не распространяется на ответвления от ВЛ при соблюдении известных минимальных сечений 16/10.

Посититель написал : Это не говоря что PEN прошедший через автомат, счетчик делить, заземлять нельзя!

Потому и спросил ТС, где у него делится PEN/

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу