Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3242718

Подскажите пожалуйста, существуют ли нормы предписывающие какие средства пожаротушения надо иметь в квартире, частном доме. Чем можно безопасно тушить этажные и квартирные щитки под напряжением, если по какой-то причине невозможно снять напряжение? Или лучше в таком случае свалить из дома и ждать приезда пожарных? Может будет разумным установить где-то возле входной двери кнопку, которая подает напряжение на независимый расцепитель сблокированный с вводным автоматом, чтобы одним нажатием кнопки не касаясь руками никаких щитков обесточить сразу всю квартиру или дом?

Abrikos написал :
Чем можно безопасно тушить этажные и квартирные щитки под напряжением

  • углекислотными или порошковыми огнетушителями.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

вот такими штуками (они заполняют конкретное помещение углекислым газом):
при этом все щели из данного пространства должны быть заделаны огнеупорной пеной (розовенькая такая)
все остальные способы неэффективны.

Порошковые огнетушители предназначены для тушения возгорания твердых, жидких и газообразных веществ (класса А, В, С или В, С в зависимости от типа применяемого порошка), а также возможно их применение для тушения электроустановок, находящихся под напряжением до 1000 В.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Solovey написал :
возможно их применение

возможно, но не слишком эффективно. Мы в школе как-то пробовали горящее масло тушить порошком... порошок тупо тонет в масле, не успевая нагреться, а упав рядом с источником огня тупо не вступает в реакцию. К тому же, надо очень точно насыпать этот порошок сверху в очаг возгорания, что обычно весьма затруднительно. В случае возгорания этажного щитка огонь быстро проникает с этажа на этаж по межэтажным каналам, которые никто не заделывает несмотря на обязательность данного мероприятия. Потушить подобный пожар порошком вообще абсолютно нереально.
Отсюда вывод - порошок для электропроводки - не более, чем отмазка от пожарного инспектора. в случае необходимости оно не более эффективно, чем пытаться сбить пламя полотенцем.

Регистрация: 17.12.2011 Дзержинск Сообщений: 92

скажу глобально - мижу ваш выбор (вы же не уточнили размер щита)

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Еще можно жидким азотом тушить

ОУ - весчь! Даже двигатель работающей машины глушит..

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12118

Alexiy написал :
они заполняют конкретное помещение углекислым газом

углекислотные обычно стоят на весах, при этом те кто не успел покинуть помещение, остаются там... с азотом баллоны и трубы дороговато получаются, обычно всякие приличные серверные тушат фреоном (хладоном) он безопасней, еще лучше (если бы не цена) вот:
мелкие помещения тушат порошковыми модулями
но это всё для автоматического тушения

и так уже в который раз... КУЧА умных и правильных советов, но НИ ОДНОГО для ПРАКТИЧЕСКОГО применения! ТС спросил достаточно понятно:

"...какие средства пожаротушения надо иметь в КВАРТИРЕ, ЧАСТНОМ ДОМЕ. Чем можно безопасно тушить ЭТАЖНЫЕ и КВАРТИРНЫЕ щитки под напряжением, если по какой-то причине невозможно снять напряжение?..."

Исходное сообщение вроде не редактировалось?...
МИЖУ с весами дома? Надежно! Не спорю. Только их пока еще даже в "умные дома" не предлагают. А то, что у углекислотного раструб охлажджается до минус 70 град никто не подсказал ему?
Так все таки для СВОЕГО ДОМА или КВАРТИРЫ что лучше?

Регистрация: 22.01.2009 Севастополь Сообщений: 362

В бытность свою электромонтером, лет этак 25 назад дежурил по заводу, и случилось возгорание РУ-0,4 кВ на подстанции. Оборудование - в основном карболитовые автоматы. Эта хрень раскалилась и стала похожа на горящий в печи уголь. Напряжение снял, сначала гасил (делал попытку гасить) углекислотником - ноль эмоций! Пришлось потом порошковым... Он свое дело знает, но на протяжении двух-трех недель опосля в помещении нельзя было находиться от удушливого запаха, не говоря уже о геморрое при чистке оборудования.

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1052

Alexiy написал :
возможно, но не слишком эффективно. Мы в школе как-то пробовали горящее масло тушить порошком... порошок тупо тонет в масле, не успевая нагреться, а упав рядом с источником огня тупо не вступает в реакцию. К тому же, надо очень точно насыпать этот порошок сверху в очаг возгорания, что обычно весьма затруднительно. В случае возгорания этажного щитка огонь быстро проникает с этажа на этаж по межэтажным каналам, которые никто не заделывает несмотря на обязательность данного мероприятия. Потушить подобный пожар порошком вообще абсолютно нереально.
Отсюда вывод - порошок для электропроводки - не более, чем отмазка от пожарного инспектора. в случае необходимости оно не более эффективно, чем пытаться сбить пламя полотенцем.

Тушить порошком ничего не приходилось, слава богу, но пару-тройку раз из- за глюков автоматики срабатывали модули порошкового пожаротушения типа "Буран" в шитовых.Это пипец, очистить невозможно, пылесос сразу забивается, на тряпку и в воде он не растворяется, при сметании подымает кучу пыли. Последний раз все покрыло тонким слоем порошка даже шитовую ниже (да- да кабельный канал в перекрытие не заделан).

Ale_kwin написал :
....Надежно! Не спорю. Только их пока еще даже в "умные дома" не предлагают. А то, что у углекислотного раструб охлажджается до минус 70 град никто не подсказал ему?

Да знакомый рассказывал как один чел на пожаре руки отморозил ,правда давно это было, схватился за аллюминивый раструб и примерз.
А так один раз пламя с кабелей в лотке углекислотником сбили( возгорание рядом с щитовой было,а там углекислотник и был)
А ваще где то кажись читано, что в первую секунду огонь можно потушить стаканом воды, а в через минуту не хватит и ведра. Так что пламя можно и тряпкой сбить в начале( в шиту один раз сбили).
Как то так.

:-)))))))) "Истории из жизни". У многих найдется что рассказать. Слава Богу я пока еще непосредственно не ... тьфу-тьфу-тьфу. Только РВС со стороны наблюдал.
Так все таки - для дома, ЧТО купить? Вроде бы порошковые уже не производят или ограничили выпуск?

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1052

Ale_kwin написал :
.....
Так все таки - для дома, ЧТО купить?

Тряпку -нг(А)-LS-FR,+ персоналный эл.(2гр. допуска) на каждый щит.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Ale_kwin написал :
Так все таки для СВОЕГО ДОМА или КВАРТИРЫ что лучше?

Углекислотный огнетушитель (ОУ). Можно тушить практически всё, кроме горящих металлов (магний, титан - они просто продолжают гореть в среде СО2), не оставляет следов и не портит мебель и интерьер, в отличие от воды и порошковых огнетушителей, что позволяет применять его без колебаний "как же я потом очищать всё буду", "вода паркет испортит" и т.д. Ведь в начале пожара каждая секунда дорога:

serks написал :
в первую секунду огонь можно потушить стаканом воды, а в через минуту не хватит и ведра

Но надо хорошо понимать, что любой огнетушитель - это только первичное средство пожаротушения, он позволяет погасить только что возникшее возгорание. Когда (не дай бог) разгорится квартира - потушить можно будет только многими тоннами воды. Наблюдал недавно тушение пожара на балконе соседнего дома: на полтора балкона ушло две "пожарки" воды (восемь тысяч литров (!)) непосредственно на тушение огня, плюс еще примерно столько же по времени добавили из гидранта - "проливка" головешек для предотвращения повторного возгорания.

п.с. Еще лучше (эффективнее), чем ОУ - хладоновые огнетушители, но в широкой продаже не видел, только на самолетах.

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

ИМХО, ОУ-5. Значительная масса заряда, нет таких последствий как от порошка. У буржуинов иметь подобный огнетушитель в доме - уже в порядке вещей.
P.S. Kamikaze меня опередил

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

НЕМЕЦ написал :
ИМХО, ОУ-5

+100
Правда, ОУ-5 тяжеловат для дам и детей, ОУ-3 помобильней.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

НЕМЕЦ написал :
У буржуинов иметь подобный огнетушитель в доме - уже в порядке вещей.

Ага. В любом фильме, где есть какое-то возгорание в доме, герой выбегает из комнаты, через полминуты возвращается с огнетушителем и жизнь опять становится прекрасна. В этом плане они молодцы.

Примерно понятно: ОУ-3 или ОУ-5. Количество зависит от площади и комнат. Но пока остается еще вопрос. Видел на ОУ раструбы на гибком шланге. КАК "направить раструб огнетушителя на очаг возгорания"? ЗА что его держать чтобы руки не отморозить? Если применить его в комнате, от выходящего СО (или что у него внутри?) не задохнемся? Я понимаю, будет огонь и дым, но еще и СО добавим...

Alexiy написал :
вот такими штуками

от таких штук, у нас роботяги погибли в нац. библиотеке!

Alexiy написал :
возможно, но не слишком эффективно.

вы хоть раз в жизни тушили таким огнетушителем?!

Alexiy написал :
а упав рядом с источником огня тупо не вступает в реакцию

а в какую реакцию по-вашему должен вступить тальк?

Sergey_G. написал :
Еще можно жидким азотом тушить

нееееее, тогда будут вообще "сверхпроводники"!

4eh написал :
ОУ - весчь!

мне не очень..............порошочек больше по душе.

юра Т написал :
фреоном (хладоном) он безопасней

ага, особенно R600a

Kamikaze написал :
Правда, ОУ-5 тяжеловат

а как вам тогда ОП9?

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

ionchik написал :
ага, особенно R600a

Это не фреон а изобутан. А вот с ОП9 к щитам лучше не приближаться. Да я их и не видел уже лет 10.

НЕМЕЦ написал :
Это не фреон

хладагент одним словом!

НЕМЕЦ написал :
А вот с ОП9 к щитам лучше не приближаться

ага, потом надо звать "мистер пропер".................а так конечно сила, где-то года четыре наверное назад, штук 12-14 за один заход вдул(аж руки устали) на дворе лето было, но выглядело всё вокруг как зимой!

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Ale_kwin написал :
КАК "направить раструб огнетушителя на очаг возгорания"? ЗА что его держать чтобы руки не отморозить?

Х/б перчатки или рукавицы. А лучше заранее (при постановке огнетушителя на боевое дежурство) надеть на основание раструба, где к нему присоединяется шланг кусок теплоизоляции для труб, серой такой, и закрепить скотчем.

Ale_kwin написал :
Если применить его в комнате, от выходящего СО (или что у него внутри?) не задохнемся?

Нет.

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2518

Ale_kwin написал :
и так уже в который раз... КУЧА умных и правильных советов, но НИ ОДНОГО для ПРАКТИЧЕСКОГО применения! ТС спросил достаточно понятно:

"...какие средства пожаротушения надо иметь в КВАРТИРЕ, ЧАСТНОМ ДОМЕ. Чем можно безопасно тушить ЭТАЖНЫЕ и КВАРТИРНЫЕ щитки под напряжением, если по какой-то причине невозможно снять напряжение?..."

Советую держать про запас (не где-то в шкафу, а ОБЯЗАТЕЛЬНО на виду на стене ОСП-1.

Что будет с порошком в ЗАПАЯННОЙ стеклянной капсуле?
А при нужде воспользоваться ручным режимом: отбить запаянный конец и высыпать порошок на очаг возгорания. Эсли это небольшой щит, типа этажного - самое оно. А если дом не асоциальный (бутылки, а то и "баяны" в щитах не прячут), поставить в верхнюю часть щита ОСП-1 на самосработку.
Это первый пояс самообороны.
Второй, когда горит уже душевно - пара ОУ-2(или 3) и ОУ-5.
А на случай, когда БАХ-и стена огня, и остаётся только эвакуироваться - то после эвакуации зашвырнуть в дверь вот это

и закрыть дверь. У меня такой на выходе (не в сенях, а в доме) висит, в фирменном шкафчике.

Одинец написал :
Советую держать про запас

вы никак к войне готовитесь.............всё про запас!

Спасибо всем участникам за предоставленную информацию.
Получился хороший обзор.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

НА самом деле щиты под напряжением нужно тушить... ВЫСОКИМ НАПРЯЖЕНИМ!

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2518

ionchik написал :
вы никак к войне готовитесь.............всё про запас!

Да у меня много чего про запас есть. Если готов к чему-то нехорошему - оно не происходит. Проверено.
Когда я ещё был странником на моей 106-метровой красавице (это вам не машинёнка с надувными колёсиками), горел 2 раза. Оба раза даже огнетушитель не применяли. А были бы пьяные или отсутствовали бы (когда топится котёл и в нём треснула горелка) - кирдык... И НИКАКАЯ подготовка и запасы не помогли бы...
Сталин был прав: КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ.
Но первичные средства пожаротушения и в жилье обязаны быть. Война, говорите? А если дом сгорит (даже без двухсотых, не дай бог)? Понравится бомжом быть? Офис сгорит - в другой устроишься, а своё жильё? Или у Вас несколько квартир - подумаешь, одну будут несколько месяцев ремонтировать, пока в одной из других живёте?
О кадрах. Пока на реально горящее (поддон на полигоне) не выльете хотя бы пару огнетушителей, пока не почувствуете вживую, как это - толку от запасённого огнетушителя будет мало.
Ещё момент - а Вам гореть приходилось? Уверены, что в состоянии оху стресса всё правильно и вовремя сделаете? Найдите место, где перед перезарядкой Вам дадут применить пару огнетушителей, обязательно по чему-нибудь горящему.
Мне проще - я этому ОБУЧАЛ. Под роспись. И кино, собственноручно отснятое, показывал - тоже под роспись (есть тут кто из Рефсервиса"?).

Alexiy написал :
нужно тушить... ВЫСОКИМ НАПРЯЖЕНИМ!

ага, и особенно очень "ВЫСОКИЙ" результат тушения с 3.30 по 4.01 когда уже всё сгорело и обуглилось, тогда и потушить легче!

НЕМЕЦ написал :
ИМХО, ОУ-5. Значительная масса заряда,

Вот это очень важно!!! От маленького толку нет....

Alexiy написал :
НА самом деле щиты под напряжением нужно тушить... ВЫСОКИМ НАПРЯЖЕНИМ!

Посмотрел первое видео. Да, переносной электроогнетушитель 30 киловольт - это круто.
Я не силен в физике. А вдруг это очередной генератор торсионных полей?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ionchik написал :
уже всё сгорело и обуглилось, тогда и потушить легче!

кстати, там если приглядеться, то чётко видно, что ток, протекающий по обугленной бумаге вызывает её локальный разогрев до красного состояния... Как бы противоположный эффект получается!

Одинец написал :
Советую держать про запас (не где-то в шкафу, а ОБЯЗАТЕЛЬНО на виду на стене ОСП-1.

Что будет с порошком в ЗАПАЯННОЙ стеклянной капсуле?
А при нужде воспользоваться ручным режимом: отбить запаянный конец и высыпать порошок на очаг возгорания. Эсли это небольшой щит, типа этажного - самое оно. А если дом не асоциальный (бутылки, а то и "баяны" в щитах не прячут), поставить в верхнюю часть щита ОСП-1 на самосработку.
Это первый пояс самообороны.
Второй, когда горит уже душевно - пара ОУ-2(или 3) и ОУ-5.
А на случай, когда БАХ-и стена огня, и остаётся только эвакуироваться - то после эвакуации зашвырнуть в дверь вот это

и закрыть дверь. У меня такой на выходе (не в сенях, а в доме) висит, в фирменном шкафчике.

Не помню по каким инструкциям, любой огнетушитель должен находиться ближе ко входу в комнату (помещение), а не в дальнем углу.
Интересные устройства, возьму на заметку.
В моей ситуации эл щиток на 4 кв, укомплектован на 3. Находится возле входной двери в запираемом тамбуре и сам еще под навесным замком. Ключи есть во всех 3 кв соседей. За 40 лет пока повода для возгораний не было, но учту, чем комплектовать, если появится хоть какой шанс для опасений. Пождепо и спец магазин при нем в 1.5 кварталах от дома.
ВСЕМ спасибо за советы! Редко удается принять разумнное решение без постороннего флуда. :-)

Ну еще тушат взрывом, который мгновенно сдувает пламя.... Но ...есть много НО.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

BV написал :
еще тушат взрывом, который мгновенно сдувает пламя.

ага, нет дома - нечему гореть - нет проблем!

Ale_kwin, Для того, чтобы щиток не горел, его надо периодически обслуживать.
В первую очередь горит из-за ослабших контактных соединений.
=> Протягивайте и спите спокойно....
Ну и еще можно выявить ненадежные контакты пирометром.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

ага, даёшь пирометр каждой бдительной бабульке в подъезде!

Alexiy написал :
ага, нет дома - нечему гореть - нет проблем!

"А чего уж там" - сказал он убегая из горящей квартиры и закидывая туда динамитную шашку с горящим запалом....

Alexiy написал :
даёшь пирометр каждой бдительной бабульке в подъезде!

Ну да, не давать же его пьяному электрику в ДЭЗе! Еще сломает... или пропьёт....

И еще раз всем спасибо.

Теперь, зная названия огнетушителей, можно сопоставлять и искать дополнительную информацию.

Одинец написал :
Пока на реально горящее (поддон на полигоне) не выльете хотя бы пару огнетушителей, пока не почувствуете вживую, как это - толку от запасённого огнетушителя будет мало.

Опыта работы с огнетушителем у меня нет, но что такое пожар в квартире, испытал на себе в возрасте 12 лет. Ощущения незабываемые. Около 4 часов утра замыкание в кухне, полностью сгоревшая мебель и холодильник, купленные за 1 год до пожара. Это в бывшей квартире в 5-эт. хрущевке. Как я теперь понимаю, там в щите были автоматы только с тепловыми расцепителями, еще более древние, чем АЕ.

Abrikos написал :
еще более древние, чем АЕ.

пробки с жучком?

BV написал :
Ну да, не давать же его (пирометр) пьяному электрику в ДЭЗе! Еще сломает... или пропьёт....

...Или пойдет обслуживать по вызовам?.... НЕТ ребята, это ФАНТАСТИКА!!! :-)))

Abrikos написал :
И еще раз всем спасибо.
Теперь, зная названия огнетушителей, можно сопоставлять и искать дополнительную информацию.

Дополнительная инфа: ОУ-3 (-5) через 10 лет подлежат списанию. Т.о., ЕСЛИ их надо периодически где то проверять, то через 10 лет их могут и не принять.

У себя в пол-этажном щитке сам периодически проверяю и протягиваю все, что после счетчика. Так же как и ставил тоже все сам. Недавно в щитке болт с нулевым проводом стал греться, вызвал электрика из ЖЭУ, успели все перезаделать. Теперь сплю спокойно. :-)

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

НЕМЕЦ написал :
У буржуинов иметь подобный огнетушитель в доме - уже в порядке вещей.

Угу. У меня ОУ-5 давно в кладовке есть, как и пожарный рукав там-же (застройщик выдал). Только надо на весы иногда класть, чтобы не оказался пустым в час Х.

Kamikaze написал :
Правда, ОУ-5 тяжеловат для дам и детей,

Детям и с ОУ-3 не справиться - вес заряженного баллона далеко не 3 кило. ОУ-5 весит 13 кило - любая дама поднимет.

Ale_kwin написал :
ЗА что его держать чтобы руки не отморозить?

За дно баллона и кран. А раструбы давным давно пластмассовые.

НЕМЕЦ написал :
лучше заранее (при постановке огнетушителя на боевое дежурство) надеть на основание раструба, где к нему присоединяется шланг кусок теплоизоляции для труб, серой такой, и закрепить скотчем.

Таким хватом тушить проблематично

BV написал :
Вот это очень важно!!! От маленького толку нет....

100%. И 01 не забыть позвонить.

Ale_kwin написал :
Дополнительная инфа: ОУ-3 (-5) через 10 лет подлежат списанию

Это средний срок в зависимости от технического состояния. Реально и 20 лет может прослужить.

in my humble opinion

BV написал :
пробки с жучком?

Нет, это был черный карболитовый автомат, с черной рукояткой, я потом когда-то мельком видел такой автомат изнутри. Его механизм представляет собой примитивную защелку. Если не ошибаюсь, там сам тепловой элемент использовался в качестве защелки. Автомат АЕ по сравнению с этим шедевром отечественной электротехнической мысли, выглядит как быстродействующий высокотехнологичный механизм.

Abrikos написал :
Его механизм представляет собой примитивную защелку. Если не ошибаюсь, там сам тепловой элемент использовался в качестве защелки.

Это и и есть АЕ без буковки М

Ale_kwin написал :
У себя в пол-этажном щитке сам периодически проверяю и протягиваю все, что после счетчика. Так же как и ставил тоже все сам.

Я тоже время от времени заглядываю в этажный и маленький квартирный. Только часто забываю про тест УЗО раз в месяц.

BV написал :
Это и и есть АЕ без буковки М

Возможно, вы и правы, я не все серии знаю, может предыдущее поколение.
У автоматов, которые известны мне как АЕ, корпус снимается "на себя", а у тех одна из боковых граней выполняла роль крышки.

Kvost написал :
Только надо на весы иногда класть, чтобы не оказался пустым в час Х.

Делали систему на производство, где огнетушитель постоянно стоит на весах - чуть что - сигнал о утечке....

Abrikos написал :
а у тех одна из боковых граней выполняла роль крышки.

дома лежит пара таких экземпляров 1956г и 1965г... Половинки соединяются медными заклепками

Kvost написал :
За дно баллона и кран. А раструбы давным давно пластмассовые.

Это средний срок в зависимости от технического состояния. Реально и 20 лет может прослужить.

Я видел эти пластмассовые. А что с того? Через тот пластик руки не отморозишь?... Пока для себя оставляю вариант - надеть кусок трубки из серого "термо поролона"
Реально возможно и 20 лет, спорить не буду. А 10 указано в описании при продаже. Так что могут и не принять.

BV написал :
Делали систему на производство, где огнетушитель постоянно стоит на весах - чуть что - сигнал о утечке....

Что то подобное в МИЖУ есть. Сразу операторам звуковой сигнал идет. Но это на производстве. Дома достаточно взвесить и все? "Человеческие" весы, на которые ногами наступать, для этого не пойдут? Погрешность большая?

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2518

Ale_kwin написал :
А что с того? Через тот пластик руки не отморозишь?..

На огнетушителе должна быть рукоять со стороны вентиля. Если её нет - тогда надо что-то соорудить: таскать за вентиль несерьёзно.
А так - с моей первой работы до сих пор помню вес ОУ-5 и ОУ-8 без кронштейна и раструба, и массу заряда из таблицы.
Существенно: допустимая утечка - 0,08 кг в год. Контролировать сам сможешь.
Вот с ГИ баллона посложнее - сам его не проведёшь...

Одинец написал :
Вот с ГИ баллона посложнее

Что такое ГИ?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Вот такие грустные новости:

Почему такие системы не комплектуются индивидуальными приборами дыхания для людей, хотя-бы на 10 минут?

Alexiy написал :
Вот такие грустные новости:

Лишний раз мне вспомнить один из часто используемых принципов: в ЛЮБОМ деле самое лучшее это ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА! И квартиру тоже надо защищать. Только что б самому в ней не задохнуться.

BV написал :
Почему такие системы не комплектуются индивидуальными приборами дыхания для людей, хотя-бы на 10 минут?

Это прошлый век технологии пожаротушения. Современные системы пожаротушения обитаемых отсеков заправляются относительно безопасными газовыми смесями (пол тонны газа дороже двух тонн БМВ или полутора тонн "Порше").
Что такое 2 тонны хелона (разновидность фреонов), да как собрать 10 тонн порошка знаю не по наслышке.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 12118

BV написал :
Почему такие системы не комплектуются индивидуальными приборами дыхания для людей, хотя-бы на 10 минут?

такие системы как раз и рассчитываются на то что чтобы люди успели безопасно покинуть помещение, но видимо там что то неправильно было, пишут даже что он сам вернулся в загазованное помещение...
p.s. как то мы при монтаже, еще при строительстве одного из автозаводов, испытывали пожарную сигнализацию, так при сработке сирен все иностранцы высыпали на улицу как тараканы, а наши так и остались работать...

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2518

BV написал :
Что такое ГИ?

Гидравлические испытания сосуда, работающего под давлением.

ПPOPAБ написал :
Это прошлый век технологии пожаротушения. Современные системы пожаротушения обитаемых отсеков заправляются относительно безопасными газовыми смесями

Это примерно то же самое, что сниженная токсичность выхлопных газов в двигателе душегубки.
Не убойные порошок и аэрозоль (который с пиротехническим запалом).

юра Т написал :
такие системы как раз и рассчитываются на то что чтобы люди успели безопасно покинуть помещение

Именно.

BV написал :
Почему такие системы не комплектуются индивидуальными приборами дыхания для людей, хотя-бы на 10 минут?

У нас в серверной лежат 2 самоспасателя - как раз на 10 минут. Серверная безлюдная. А какие там сирены пока мигают табло "УХОДИ ГАЗ" - душу вынут.

Одинец написал :
Это примерно то же самое, что сниженная токсичность выхлопных газов в двигателе душегубки.

Фреон и Хладон- ядовиты. Азот просто инертный газ(но дышать им естественно нельзя). Вдохнув первые получите отравление(возможно летальное), вдохнув инертный газ достаточно потом продышаться (и желательно вниз головой, да кислородом).
Современные газовые смеси позволяют выйти из отсека и выжить после нескольких вдохов...
Порошок в огромном количестве крайне неприятная вещь, и дышать взвесью пыли двууглекислого натрия крайне опасно.
Самое простое средство выживания при опасности срабатывания автоматических систем пожаротушения- не закрывать дверь помещения! (подложите доску, система не сработает пока дверь не будет полностью закрыта)

юра Т написал :
пишут даже что он сам вернулся в загазованное помещение...

... не понимал опасности? Не было инструктажа?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

BV написал :
не понимал опасности?

мнил себя Дунканом Мак'лаудом

BV написал :
Не было инструктажа?

виновного и без нас найдут, а человека уже не вернёшь.

Kvost написал :
Только надо на весы иногда класть

ага, и

Kvost написал :
пожарный рукав

к рулетке!

Одинец, я смотрю вы чуть подредактировали пост, только сейчас заметил!

Одинец написал :
пока не почувствуете вживую, как это - толку от запасённого огнетушителя будет мало.

+100

Одинец написал :
Ещё момент - а Вам гореть приходилось?

птьху три раза..............мне нет, но тушил два раза ёмкости с кипящим битумом.............очень позновательное занятие. первый раз неделю на больничном после этого был(только не спрашивайте почему), второй раз

ionchik написал :
штук 12-14 за один заход вдул(аж руки устали)

очень забавно, самовоспламеняется зараза от высокой температыры, только задуешь, порядок, снова попал воздух в ёмкость - загорелась!!!

Одинец написал :
Уверены, что в состоянии оху стресса всё правильно и вовремя сделаете?

на все 100............только кроме этого раза> неделю на больничном

только не спрашивайте почему

Регистрация: 04.02.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 2518

ПPOPAБ написал :
Фреон и Хладон- ядовиты. Азот просто инертный газ(но дышать им естественно нельзя)

  1. Хладон и фреон - это одно и то же. Как тефлон и фторопласт. Только на разных языках. Последствия торгово-патентных войн СССР и капиталистического мира.
  2. Вот только рефрижераторщику по диплому (и по 1/6 века работы) не надо рассказывать о ядовитости фреона. Это, может, моя детсадовская дочка поверит, но не я. (о пропановых смесях ни слова - огонь ими явно не тушат). Фреон нейтрален, так же как и азот. Вот только он вытесняет воздух (фреоны тяжелее воздуха), а пары снижают содержание кислорода в воздухе. До сих пор помню, что 20-30% фреона-12 в воздухе смертельны. Да, ещё фреон-12 (и много какие хлорсодержащие фреоны) при нагреве 600 и более градусов разлагается со следовыми количествами фосгена (Цэ-О-Хлор.два). На душевный отёк лёгких может хватить даже сигаретки, когда фреона в воздухе процентов 10. Я молчу про пожар.

ionchik написал :
но тушил два раза ёмкости с кипящим битумом

Углекислотным, пенным или порошковым?

BV написал :
Углекислотным, пенным или порошковым?

а вы как думаете?

ionchik написал :
на дворе лето было, но выглядело всё вокруг как зимой!

п.с. - пенных ни разу не встречал, они вроде только установками специальными у пожарных!

ionchik написал :
а вы как думаете?

Пенным - проще, но можно получить сюрпрайз.

ionchik написал :
Сообщение от ionchik
на дворе лето было, но выглядело всё вокруг как зимой!

это Ваше сообщение не читал....

Одинец написал :

  1. Хладон и фреон - это одно и то же. Как тефлон и фторопласт. Только на разных языках. Последствия торгово-патентных войн СССР и капиталистического мира.

Всякая селедка- рыба, но не всякая рыба- селёдка.

Одинец написал :

Попробуйте исключить противоречия из текста...