alpha137
alpha137
Новичок

Регистрация: 17.03.2012

Нюрнберг

Сообщений: 58

Andrew Nik
Andrew Nik
Эксперт

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

16.10.2013 в 19:42:08

alpha137 написал : Почему? Механически и электрически такое соединение на тонких проводах выглядит вполне надежно.

Выглядит может и надежно. Но надежного газонепроницаемого контакта нет - усилия не те, не может их обеспечить тонкий наконечник. Для таких соединений предусмотрены толстостенные гильзы с соединением проводов встык.

0
alpha137
alpha137
Новичок

Регистрация: 17.03.2012

Нюрнберг

Сообщений: 58

16.10.2013 в 20:02:47

А при чём здесь газопроницаемость? Её вряд ли обеспечит одна капсула, хоть тонкая, хоть толстая. Для этого есть изоляция термоусадкой. Ну и вообще-то окислы меди хорошо проводят ток, в отличие от алюминия.

0
Andrew Nik
Andrew Nik
Эксперт

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

16.10.2013 в 20:10:49

А вы уверены что понимаете что такое газонепроницаемость контакта?

0
alpha137
alpha137
Новичок

Регистрация: 17.03.2012

Нюрнберг

Сообщений: 58

16.10.2013 в 20:17:42

Газонепроницаемость = непроницаемость для газа, наверное так? :) На самом деле, расскажите, что плохого в контакте двух проводов через обжим тонкими гильзами с изоляцией термоусадочной трубкой? Я не спец по электрике, многих нюансов не знаю.

Прочитал тему ещё раз, но не нашел аргументов по поводу "газопроницаемости контакта" и связи "газопроницаемости" с толщиной гильз :)

0
Andrew Nik
Andrew Nik
Эксперт

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

16.10.2013 в 21:01:31

Советую пройтись по разделу "Электрика". Тут все же обсуждался сам инструмент, а не технологии. Но соединять такими тонкостенными наконечниками многожил НЕЛЬЗЯ - это ничем не лучше скрутки, рано или поздно будет пожар при серьезной нагрузке.

0
Bad Guy
Bad Guy
Местный

Регистрация: 04.08.2008

Харьков

Сообщений: 792

18.10.2013 в 02:16:23

Да, такое соединение погорит. Слишком слабое усилие, это не просто "как скрутка", это хуже намного. Примерно как сложить два зачищенных провода параллельно, и замотать изолентой или обтянуть термоусадкой. Сопротивление перехода с самого начала будет велико, а с течением времени станет недопустимо большим, область перехода начнёт перегреваться, окислы сожрут пятно контакта - и если до того пожар не случился, то контакт прекратится совсем. А вообще - очень жаль немцев и Третий Рейх. Там бы на пушечный выстрел людей, не понимающих основ электромонтажа, к работе не допустили бы. А в современной англо-американской фирме Bundesrepublik Deutschland GmbH - порядка нет и не будет никогда. Страна оккупирована с 1946 года, отобрана государственность, оккупанты навезли кого попало ради опускания немцев в первобытную дикость - вот вам результаты.

0
СНЕГ ИДЕТ
СНЕГ ИДЕТ
Местный

Регистрация: 24.11.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 878

18.10.2013 в 22:56:51

alpha137 написал : http://www.aliexpress.com/store/330320

У нас в "Метизах" подобные, только с однокомпонентными рукоятками, стОят чуть больше 300 руб. Пробовал, вполне нормально работают. Для меня великоваты, очень редко приходится работать с сечением больше 1.5 мм, так что пользуюсь одношарнирными - такими (они практически одинаковые у NWS, Wurth, KWB, Lux, только у последних ручки "посинели"), такими (Cimco, CK) или такими, профили обжатия у них несколько отличаются, так что все в разной степени задействую.

После того, как мне сломали NWS-овский кримпер (ещё аргумент никогда не давать инструмент), взял такой же с надписью Wurth, отработал месяца три (с проводами 0.5/0.75/1.5), после чего попались 1 мм и выяснилось, что этот диаметр обжать не получается, т.к. ответная выборка на губке почти вдвое больше, чем напротив метки 1.5 мм. Проверять это при покупке и в голову не пришло, правда в магазине поменяли без чеков, заявлений, приведения в "товарный вид" и пр.формальностей, т.к. косяк был явный, но, как говорится, "осадок остался". Даже гордая надпись Made in Germany не является гарантом контроля качества, увы.

0
alpha137
alpha137
Новичок

Регистрация: 17.03.2012

Нюрнберг

Сообщений: 58

22.10.2013 в 18:48:59

Bad Guy написал : Сопротивление перехода с самого начала будет велико, а с течением времени станет недопустимо большим, область перехода начнёт перегреваться, окислы сожрут пятно контакта - и если до того пожар не случился, то контакт прекратится совсем.

Откуда инфа про "недопустимо большое сопротивление перехода"?

У нас нет таких "Метизов", где продавались бы аналогичные кримперы дешевле 100 евро. У меня есть приведенный NWS, он стоит здесь порядка 20-30 евро, но там совершенно другой тип обжима, точечный. Ну и надпись "made in Germany" в России мало что значит. Покупать немецкое надо в Германии :)

0
Р220
Р220
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Калуга

Сообщений: 424

23.10.2013 в 00:09:10

alpha137 написал : Механически и электрически такое соединение на тонких проводах выглядит вполне надежно.

alpha137, хватит развивать дискуссию! Конечно, по ТОНКИМ ПРОВОДАМ никому не придёт в голову пускать 30 ампер! А для копеечных нагрузок такое соединение прослужит вечно. В данном контексте термины "газонепроницаемость" и "сопротивление перехода", выглядят нелепо, - эти слова люди, их писавшие, узнали, похоже, в разделе "Электрика" сей конфы, и никаких глубоких знаний за ними не скрывается:(

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

23.10.2013 в 08:25:05

Р220 написал : хватит развивать дискуссию!

Она ведь забавная, дискуссия конечно-же...:)

Р220 написал : Конечно, по ТОНКИМ ПРОВОДАМ никому не придёт в голову пускать 30 ампер!

Я с трудом пытаюсь понять, откуда тонкие провода и какие 30 ампер... Предложение использовать концевые гильзы http://www.haupa-ru.ru/ru/catalog/shop/rashodnije-matjeriali/konjechnije-gilzi для соединения проводов не имеет ничего общего с электромонтажом. Толщина стенки такой гильзы всего лишь 0,15 мм.

Не о каком качестве подобного соединения речь идти не может. Для это существуют специальные изделия http://www.haupa-ru.ru/ru/catalog/shop/rashodnije-matjeriali/sojedinitjeli http://katalog.klauke.com/de/stossverbinder-cu-0-75-400-mm.html Где толщина гильзы начинается от 0,75 мм

:yu

0
Вложение

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу