Какие обжимные клещи выбрать, Knipex или Weidmuller?

Р220 написал : хватит развивать дискуссию!

Она ведь забавная, дискуссия конечно-же...:)

Р220 написал : Конечно, по ТОНКИМ ПРОВОДАМ никому не придёт в голову пускать 30 ампер!

Я с трудом пытаюсь понять, откуда тонкие провода и какие 30 ампер... Предложение использовать концевые гильзы http://www.haupa-ru.ru/ru/catalog/shop/rashodnije-matjeriali/konjechnije-gilzi для соединения проводов не имеет ничего общего с электромонтажом. Толщина стенки такой гильзы всего лишь 0,15 мм.

Не о каком качестве подобного соединения речь идти не может. Для это существуют специальные изделия http://www.haupa-ru.ru/ru/catalog/shop/rashodnije-matjeriali/sojedinitjeli http://katalog.klauke.com/de/stossverbinder-cu-0-75-400-mm.html Где толщина гильзы начинается от 0,75 мм

:yu

Добавлю пять копеек про ОЕМ, китай / некитай. Когда-то много лет назад увидел у дистрибьютора кримпер Phoenix Contact. Нужная вещь, но дорого. По тем временам - неоправданно дорого. Поискал варианты, взял какой-то китайский или тайваньский YAC9, с шестигранным профилем обжима. Тогда он рублей 600-800 стоил, во много раз дешевле феникса. Отработал этот кримпер несколько лет, не одну тысячу наконечников обжали. Никто, конечно, не считал, но сам лично за вечер, бывало, сотни по две проводов оконцовывал. Потом он то ли недожимать стал, то ли не до конца раскрываться после обжима - работать можно, но одно лишнее движение делаешь на каждой операции. Заказали пару новых таких же, они до сих пор в работе.
Ну то есть если это не совсем китайское фуфло, которое, возможно, сразу начнёт клинить или недожимать, свою цену оно отрабатывает выше крыши.

Здравствуйте, почему Wurth Zebra стоит дешевле раза в два, чем knipex 97 53 09? Стоит ли взять knipex? :)

alpha137 написал : Откуда инфа про "недопустимо большое сопротивление перехода"?

Достаточно советского школьного учебника физики, например. Как известно, сопротивление току на стыке двух металлов определяется, в основном, положением обоих в таблице Менделеева, содержанием примесей, удельным давлением, ровностью и плотностью пограничных слоёв, параметрами окружающей среды, массой (условия теплоотвода), и временем прохождения тока. Поскольку ты ничего этого не знаешь и понять не способен, но лезешь к работе несмотря на это - мне жаль белокурых бестий, последнюю цивилизованную расу планеты.

alpha137 написал : Покупать немецкое надо в Германии :)

В США ещё лучше, потому что дешевле.

Р220 написал : alpha137, хватит развивать дискуссию! Конечно, по ТОНКИМ ПРОВОДАМ никому не придёт в голову пускать 30 ампер! А для копеечных нагрузок такое соединение прослужит вечно. В данном контексте термины "газонепроницаемость" и "сопротивление перехода", выглядят нелепо, - эти слова люди, их писавшие, узнали, похоже, в разделе "Электрика" сей конфы, и никаких глубоких знаний за ними не скрывается:(

Судя по совершенно идиотской выделенной фразе (что подтвердит любой препод соответствующей кафедры), мол, слаботочные контакты не подвержены деградации - уж у тебя "глубоких знаний" куда больше нашего, куда уж нам с профильными вышками супротив трололо P220. Мы ж консерваториев по классу балета не кончамши...

А потом ещё удивляются что на Чернобыльской АЭС аппаратура отказала, как только такие "даунито-хромосом" решили, что контакты цепей управления можно не инспектировать и не обслуживать. Они ж "вечные", а как же, "нагрузки-то низкие"!

ПPOPAБ написал : Я с трудом пытаюсь понять[...]

И не пытайся, у дикарей свои законы физики, химии, и механики - альтернативные. :swoon

SergeyTD написал : кримпер Phoenix Contact. Нужная вещь, но дорого. По тем временам - неоправданно дорого.[...] Ну то есть если это не совсем китайское фуфло, которое, возможно, сразу начнёт клинить или недожимать, свою цену оно отрабатывает выше крыши.

Понимаешь, тут ситуация такая... Не все работают за похлёбку. Поэтому и самый качественный инструмент, который якобы неоправданно дорог, тоже "отрабатывает свою цену выше крыши". Уважающий себя специалист не работает даром, ценит свой качественный труд высоко, и нормальный инструмент себе может позволить не как роскошь, а как обычное дело. Просто рабам этого понять не дано.

dobriy_dada написал : Здравствуйте, почему Wurth Zebra стоит дешевле раза в два, чем knipex 97 53 09? Стоит ли взять knipex? :)

Я бы купил оба, и составил собственное мнение по итогам работы. Но хорошую вещь дешево не купишь, разве что случайно повезёт. Knipex'ом таким работаю, недостатков не заметил. Но не стоит забывать о другом аспекте: зачем оно покупается, и в комплекте с чем будет применяться. Боковой кримпер всё равно понадобится, если это не производство, а монтаж. И не один.

Приходится обжимать на провода сечением 0.50, 0.75, 1.50, 2.50, 4.00, 6.00 мм2 вот такие наконечники:

Пользовался обжимником СТК-01 от КВТ, пока не надоело ломать руки и переобжимать каждый наконечник по 3 раза:

Вчера потратился и приобрёл очередное чудо - KNIPEX KN-975236:

Честно говоря, не ожидал такой разницы между КВТ и данным KNIPEX, немец обжимает со значительно более простым усилием, причём с первого раза, вчера попробовал все сечения провода обжать на разные наконечники. Вообщем, KNIPEX KN-975236 ВЕЩЬ !!!

J. Antonio написал : Вообщем, KNIPEX KN-975236 ВЕЩЬ !!!

А ко мне для этого типа едет Knipex 97 52 06. Интересно как они в сравнении с 975236, когда выбирал, взял те что подороже. Ну и клюнул на слова "new generation of Crimping Pliers", захотелось попробовать что это за новое поколение. http://chadstoolbox.com/975206knipex10inchcrimpingpliers-4-positioncontact.aspx

Andrew Nik Мне тоже интересно сравнить 97 52 06 с 97 52 36. Хочу ещё КВТ ПКВк-6 заменить на 97 53 09, ожидаю серьёзную разницу в качестве обжима и хочу для резки пластиковых перфорированных коробов приобрести 95 02 10

Есть и 97 52 36 и 97 52 06, так вот 36-й удобнее. Парадокс.

Уважаемый, из вас профильное образование так и хлещет. "Удельное давление" - это, видимо, из той же главы физики, что и "газопроницаемость меди". Формулу хотя бы написали, что ли :)

alpha137 написал : Формулу хотя бы написали, что ли

Отношение массы к площади .В Германии этому не учат?

Викторыч написал : Отношение массы к площади

Размерность давления - паскали (ньютон/м2) Размерность "отношения массы к площади" - кг/м2 Что-то не сходится :)

"Удельного давления" в курсе физики не существует, потому что давление - это сама по себе удельная величина (удельная сила). Хотя, для профильного образования в бобруйском заборостроительном пту может и ввели "удельное давление газопроницаемой меди" :)

Bad Guy написал : Как известно, сопротивление току на стыке двух металлов определяется, в основном, положением обоих в таблице Менделеева, содержанием примесей, удельным давлением, ровностью и плотностью пограничных слоёв, параметрами окружающей среды, массой (условия теплоотвода), и временем прохождения тока.

А также положением Сатурна в квадрате Луны :) Впрочем, здесь и так каждая фраза - шедевр. Одна только "плотность приграничных слоев" чего стоит! У обычной меди плотность 8,92 г/см3, но "приграничную", видимо, можно дожать клещами до 10 г/см3, а в военное время даже и до 15 г/см3, только надо клещи взять подороже :a

alpha137 написал : Размерность давления - паскали (ньютон/м2) Размерность "отношения массы к площади" - кг/м2 Что-то не сходится

И что у Вас не сходится? Паскаль - давление, кг/м2 - удельное давление, величина не системная, но широко используемая в технике, а про газопроницаемость меди и прочих металлов поинтересуйтесь у вакуумщиков, они много Вам расскажут http://www.pro-vacuum.ru/vakuumnye-materialy/primenenie-metallov-dlia-vakuumnykh-sistem/gazopronitcaemost-metallov.html

У меня всё сходится, не сходится у господ Bad Guy и Andrew Nik, а также у всех остальных, кто использует наукообразные термины абсолютно не понимая их смысла.

Давление - это сила на единицу площади, "удельная сила", имеет размерность н/м2, или кг*м/с2*м2. Если "удельное давление" - это кг/м2, то из сравнения с "обычным" давлением, оно получается "удельно" на ускорение (м/c2)? Судя по таким репликам, у этих господ имеются сложности с пониманием слова "удельный", да впрочем и с понятием "давление" тоже не всё гладко :)

Краткий курс электричества для "профильных" специалистов

Сопротивление (R) материала зависит от удельного сопротивления (r) и формы проводника (длины L и сечения S) по формуле R=rL/S. Чем длиннее и тоньше проводник, тем выше сопротивление.

Удельное сопротивление зависит от свойств материала (взаимного расположения зон валентности/проводимости и энергии Ферми, ширины зоны проводимости, а также геометрии кристаллической решётки) и температуры. Для проводников, чем выше температура, тем выше удельное сопротивление. Для полупроводников и изоляторов - наоборот.

Удельное сопротивление не зависит от "удельного давления" и "газопроницаемости" контакта, "плотности пограничных слоев", "времени прохождения тока" (даже не представляю что бы это значило: если ток быстренько прошмыгнул, то сопротивления нет, а если медленно, вальяжно протёк, то сопротивление было огого?), "параметров окружающей среды" (хотя не знаю, может в Харькове погода влияет на энергию Ферми? Или если там экология не очень, то и валентная зона скукоживается?), котировок цен на бананы в Эквадоре и тп.

В общем, предлагаю тему закрыть. Первый же пожар при использовании тонкостенных наконечников для соединения многожила расставит все по местам.

alpha137 написал : Удельное сопротивление не зависит от "удельного давления"

Удельное, не зависит... Но от давления приложенного при опрессовке зависит площадь соприкосновения гильзы и провода... Чем больше приложенное давление, тем больше площадь соприкосновения... Чем больше площадь соприкосновения, тем меньше переходное сопротивление...

alpha137 написал : и "газопроницаемости" контакта,

Зато переходное сопротивление зависит...