jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

17.08.2012 в 18:58:33

Добрый день.

На прошлой неделе мне надо было перевезти груз от знакомой из Питера в Липецк. Посоветовали транспортную компанию (ТК) "Attenta".

Как и положено, оформляю через их сайт attenta.ru заявку на забор груза. Дата заполнения заявки - 4 августа (суббота) этого года. На сайте указано, что суббота - рабочий день, поэтому я не беспокоился о том, что мероприятие, назначенное на понедельник, может сорваться. В заявке указываю, чтобы сотрудники компании забрали груз в понедельник 6 августа, также указываю интервал времени забора груза - с 10:00 до 14:00 (по их правилам интервал времени должен быть не менее 4 часов). Указываю также все прочие параметры (размер, вес, объём, адрес, необходимость в грузчиках, свои телефоны). Тут же отзваниваюсь их оператору, чтобы удостовериться, что заявка получена. Мадам подтверждает это.

В понедельник 6 августа в указанный интервал времени, как Вы понимаете (а иначе зачем бы я это здесь писал?), забирать груз никто не приехал. Снова звоню в ТК, попадаю на "менеджера", который мне мямлит что-то несвязное о том, что у нет времени организовать забор моего груза, т.к. он пишет какой-то отчет... :) Интересно, а какое мне до этого дело? Прошу телефон их непосредственного руководителя, разговариваю с ним. Решили с ним, что переносим забор груза на следующий день, т.е. на вторник 7 августа с 8:00 до 13:00. Естественно, моя знакомая всё это время ожидала дома, когда приедут за грузом.

На следующий день, во вторник 7 августа с 8 до 12 часов забора груза также не произошло, но пока в запасе оставался ещё один час (т.к. интервал с 8:00 до 13:00), я сам звоню диспетчеру в 12 часов, чтобы поторопить ТК. Она говорит, что не в курсе и что забора груза, скорее всего, не будет... Перезваниваю в головной офис компании в Москве, жалуюсь на такое отношение (а что оставалось делать?). Видимо, после моего звонка в Москву кому-то в Питере вставили клизму, т.к. через 5 минут мне перезванивает начальник Питерского филиала и уверяет, что сейчас будет искать машину для забора груза (видимо, они до этого и не думали это делать) и просит подождать до 14 часов дня. А моя знакомая сидит дома и всё это время ждет забора груза. Но и в 14 часов также никто не приехал! Я опять звоню этому начальнику-прохиндею в Питер, он просит перенести забор груза на вечер с 16 до 18 часов. Ну, думаю, уж сейчас-то заберут и всё будет ОК. Вечером перезваниваю знакомой в Питер и узнаю, что за грузом приехали, но без грузчиков! Пришлось им развернуться и уехать обратно... Компания "Attenta" - это просто пипец какой-то!

На третий день, т.е. в среду 8 августа, уже во второй половине дня сотрудники питерского филиала по телефону нашли мою знакомую и договорились о заборе груза. Груз-таки забрали. Но только на третий день!!!

Вчера (т.е. 14 августа) груз прибыл в Липецк и я узнаю, в какую стоимость мне обойдётся такая перевозка. Итак, за забор груза по Питеру - 500р, за погрузо-разгрузочные работы в Питере - 54р, за транспортировку Питер-Липецк - 770р, за доставку в Липецке до дома - 300р, за страховку - 90р, за упаковку (деревянная обрешётка) - 205р. Итого - 1919р. Хотя, когда я рассчитывал общую стоимость перевозки у них на сайте, у меня получилась сумма 1694р. Все расценки почему-то оказались ещё и завышенными... и это с такой-то нервотрёпкой! Поэтому от приёма и оплаты груза я отказался, сообщив об этом их диспетчеру. Через минуту мне перезванивает руководитель Липецкого филиала "Аттенты" и предлагает доставить мне груз до дома бесплатно, т.е. стоимость будет ниже на 300 рублей. От этого я также отказался, сообщив ему, чтобы они снизили стоимость соразмерно срыву времени забора груза, т.к. 300 рублей - смешные деньги по сравнению с тем, сколько пришлось ждать и понервничать из-за недобросовестности компании "Attenta". "Насяльника" обещал решить этот вопрос с вышестоящим начальством и перезвонить мне. Вот, сегодня уже вечер 15 августа, а от него ни слуху, ни духу. Бесплатное хранение груза на терминале возможно в течение 10 дней.

Какие санкции предусмотрены при таком недобросовестном поведении грузоперевозчика? Могу ли я требовать снижения стоимости перевозки за несоблюдение сроков подачи машины и подачи грузчиков на забор груза. И вообще, как правильно вести себя в такой ситуации?

P.S. Маленькое отступление: на сайте Аттенты четко расписано, сколько должен заплатить клиент, если по его вине происходит временной простой транспорта, поданного "Аттентой" для забора груза: Цена_простоя = 500р + ( Время_простоя * 250р/час). Можно ли по такому тарифу взыскать с них время моего простоя?

0
jt32
jt32
Местный

Регистрация: 30.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 109

17.08.2012 в 20:56:30

В 2003-м кажется выходил нормативный акт, в котором была расписана вся деятельность экспедиторских компаний. Может что путное найдёте. Но учтите, скорее всего никакого снижения стоимости перевозки вы там не увидите, вероятнее всего это законодатель оставил на откуп сторонам при составлении договора. Самому мне читать сейчас лень, есичесна :)) Не до того просто.

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

17.08.2012 в 22:14:42

Спасибо. По этому Закону (№87-ФЗ) выходит следующее: *Статья 9. Основания и размер ответственности экспедитора за нарушение срока исполнения обязательств по договору транспортной экспедиции

  1. Экспедитор возмещает убытки, причиненные клиенту нарушением срока исполнения обязательств по договору транспортной экспедиции, если иное не предусмотрено указанным договором и экспедитор не докажет, что нарушение срока произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или по вине клиента.
  2. За нарушение установленного срока исполнения обязательств по договору транспортной экспедиции, если клиентом является физическое лицо, использующее услуги экспедитора для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением клиентом предпринимательской деятельности, экспедитор уплачивает клиенту за каждые сутки (при этом неполные сутки считаются за полные) или час (если срок указан в часах) просрочки неустойку в размере трех процентов, но не более восьмидесяти процентов суммы причитающегося экспедитору вознаграждения, а также возмещает убытки, причиненные клиенту нарушением срока исполнения обязательств по договору, если не докажет, что нарушение срока произошло вследствие обстоятельств непреодолимой силы или по вине клиента.*

У меня вопрос - где должно быть прописано, в чем измерять просрочку - в сутках или часах?

0
jt32
jt32
Местный

Регистрация: 30.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 109

17.08.2012 в 22:30:22

jek написал : Спасибо. ..где должно быть прописано, в чем измерять просрочку - в сутках или часах?

В договоре же. Возможно есть типовой договор на стене в конторе, подписывая товарно-транспортную накладную, вы соглашаетесь с ним. Вариант, что у Вас был заключён договор ДО того, как контора обязалась забрать груз у знакомой, мне кажется маловероятным. У Вас местный менеджер пошёл совещаться с начальством, покажите им эту статью и сойдитесь на какой-нибудь сумме, но не жадничайте, т.к. это НЕУСТОЙКА, а по ст. 333 ГК суд вправе снизить размер неустойки если мол она не соответствует размеру убытков и т.п. Просто если сумма будет сильно им в убыток, они обратятся к своему юристу и тот будет рьяно просить суд снизить её размер. Ну убытками могут быть в данном случае допустим потерянный заработок, если б у Вашей знакомой был на руках приказ например о предоставлении дня за свой счёт и при этом было бы доказано, что экспедитор обещал забрать груз в такое то время. там надо будет размер заработка ещё высчитывать, 2НДФЛ скорее всего потребуют, плюс Вам надо будет доказывать, что Вы возмещаете это Вашей знакомой и т.п.

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

17.08.2012 в 23:11:23

jt32 написал : если б у Вашей знакомой был на руках приказ например о предоставлении дня за свой счёт

Она пенсионерка.

jt32 написал : В договоре же. Возможно есть типовой договор на стене в конторе, подписывая товарно-транспортную накладную, вы соглашаетесь с ним.

Вот . Но там про неустойку в пользу клиента - ни слова, как и следовало этого ожидать.

0
jt32
jt32
Местный

Регистрация: 30.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 109

18.08.2012 в 00:04:21

Да есть там про неустойку в договоре, в п. 10.1 ссылка на законодательство. А Закон о транспортно-экспедиционном обслуживании имеет чёткие указания: возмещение убытков + указан дополнительно размер неустойки.

Может быть у кого-то имеется другое мнение, конечно, но я считаю так: согласно договору у Вас должны быть такие документы:

2. Документы 2.1. Экспедиторскимидокументами являются Поручение экспедитору, Экспедиторская расписка и Квитанцияна выдачу груза, отвечающие требованиям действующего законодательства ихарактеру оказываемых Экспедитором транспортно-экспедиционных услуг.

На их страничке даётся разъяснение что для чего, наверняка примерно то же самое содержится в законе о транспортно-экспедиционном обслуживании:

— поручение экспедитору (определяет перечень и условия оказания экспедитором клиенту транспортно-экспедиционных услуг в рамках договора транспортной экспедиции); — экспедиторская расписка (подтверждает факт получения экспедитором для перевозки груза от клиента либо от указанного им грузоотправителя).

По ссылке приведён пример поручения и расписки. Нигде, ни там ни там, не указаны часы, только даты. Смотрите у себя то же самое. Я думаю может отчасти это и привело к такому рассогласованию. В общем, я считаю, что сроки у Вас в договоре в днях и про часы вспоминать не стОит, хотя может в Вашем поручении часы проставлены, тогда смело тычите в него и пишите претензию (у них такой раздел тоже на сайте есть). Имейте ввиду, что срок у вас для претензии не такой большой - пол года, просто не откладывайте на очень долго если хочется повозиться в этом. И ещё учтите такой моментик из Закона об оказании транспортно-экспедиционных услуг (или как его там):

Статья 6. Общие основания ответственности

  1. В случае, если экспедитор докажет, что нарушение обязательства вызвано ненадлежащим исполнением договора перевозки, ответственность перед клиентом экспедитора, заключившего договор перевозки, определяется на основании правил, по которым перед экспедитором отвечает соответствующий перевозчик.

Т.е. по вот этому документу. Ну если везли автомобилем конечно (что скорее всего и было).

А, вот ещё: неустойка взимается в размере от вознаграждения экспедитору, надо бы посмотреть, входит ли в него плата перевозчику, или это чисто плата экспедитору за организацию перевозки, т.е. без стоимости платы транспортной конторе?

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

18.08.2012 в 01:07:00

А разве для меня экспедитор и перевозчик - это не одно и то же лицо в виде Аттенты?

0
jt32
jt32
Местный

Регистрация: 30.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 109

18.08.2012 в 01:32:21

Врать не хочу, сейчас я довольно далёк от всего этого. Обратились бы ко мне году так в 2002-м.. Просто учитывайте возможность этого.

0
Sasha L
Sasha L
Местный

Регистрация: 18.01.2006

Челябинск

Сообщений: 552

18.08.2012 в 05:56:02

Заявка на услуги на забор груза на сайте компании сохранилась?

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

18.08.2012 в 08:40:03

Sasha L, заявка заполняется на сайте, потом автоматом отправляется диспетчеру. У меня сейчас только номер накладной. Но думаю, если прогуляться в наш Липецкий филиал Аттенты, можно получить копии документов (я лишь предполагаю это, т.к. сейчас выходные, узнать можно будет в понедельник). В этом плане я, конечно, не защищён, т.к. всё, что относилось к составленной мною заявке, я видел лишь на мониторе. Его к делу не приложишь.


Упс. Вспомнил, что копия заполненной заявки была автоматически отправлена из Аттенты в мой почтовый ящик. Так что документ, подтверждающий подачу заявки - есть и в нём имеется в точности то, что я написал в первом посте. Вопрос только в том, насколько он имеет юридическую силу?

0
jt32
jt32
Местный

Регистрация: 30.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 109

19.08.2012 в 00:14:10

Имеет юрсилу если вы с транспортной договорились ранее письменно, или это имеет место в обычаях делового оборота. Ну и вариант - если у них где-то явно на сайте это прописано.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу