misha spb
misha spb
Резидент

Регистрация: 28.02.2009

Кириши

Сообщений: 2974

23.08.2012 в 22:06:36

кстати , в одном из фильмов по сварке то же попался кабель со съёмной прищепкой на конце через быстросъём . К сожалению кусочек фильма показать не могу , есть ссылка на оба фильма , перевод на русский титрами . Фильм первый , где-то с 5:30 минуты . Но там мельком .http://narod.ru/disk/58731756001.7947f68721c28c4dd874e0bfacaacaf8/%D0%A1%D0%9C%D0%9E%D0%A2%D0%A0%D0%95%D0%A2%D0%AC%D0%A1%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0%20%D0%9C%D0%9C%D0%90%20%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%20(%20%D0%A0%D0%A3%D0%A1%20).rar.html Закачивал фильм сам для одного форумчанина , так что ссылка без подвоха . Только надо не забыть снять галку с " установить яндекс-бар "

Вот скриншот сделал :

0

Рождённый в СССР

Вложение
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.08.2012 в 23:00:55

misha spb написал : Вот скриншот

Видел такое в старых советских учебниках по сварке. Что раньше в Союзе, что у европейцев, - один "бред" на уме, нет, чтобы каждый раз делать новый кабель нужной длины. Дорого, зато без "ненадежных и опасных" разъемных соединений :) Несколько лет подряд много ездил по разным заводам и везде видел одну и ту же картину - сварочный кабель из кусков, на неизолированных скрутках, с почерневшей медью, тянется через весь цех.

0
misha spb
misha spb
Резидент

Регистрация: 28.02.2009

Кириши

Сообщений: 2974

23.08.2012 в 23:04:57

7351 написал : Несколько лет подряд много ездил по разным заводам и везде видел одну и ту же картину - сварочный кабель из кусков, на неизолированных скрутках, с почерневшей медью, тянется через весь цех.

Сколько себя помню , всегда кабель на скрутках , на почти любом производстве . Сейчас вроде как поднимаем культуру производства и делаем на быстро съёмных соединениях .

0

Рождённый в СССР

MrLowless
MrLowless
Новичок

Регистрация: 15.03.2012

Курск

Сообщений: 69

23.08.2012 в 23:22:58

misha spb написал : кабель со съёмной прищепкой на конце через быстросъём

В том что это быстро и удобно, лично у меня сомнений нет. Вопрос, насколько часто возникает острая необходимость быстрого переоснащения, видов "массовых" прищепок, а тем паче оперативной смены видов электрододержателей, если ценой этого удобства, может стать частичная потеря качества токопередачи. Совершенно очевидно, что дядя в городке Индианаполис, мучающий какой-нибудь Invertec, в тепличных условиях стабильных эл.сетей, даже нахлобучив пару тройку байонетных удлиннителей, совершенно не заметит ухудшения процесса сварки. А вот у нас на родине бюджетный инвертор и посредственные сети, могут сыграть с комбинатором злую шутку.

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

23.08.2012 в 23:28:52

sanya1965 написал : Возникла дискуссия, в ходе которой опровергаются общеизвестные факты. А именно, что при разрыве силового кабеля сварочного аппарата, надежность клеммного соединения (в разрыв) будет выше, чем без него (т.е. сплошным куском). Я считал наоборот и полагал, что это аксиома, но выяснилось, что есть сомневающиеся.

Вы правильно считали, кстати, похоже тоже стали сомневаться, раз пишете, что считал. Никогда, ни один контакт не может быть лучше, чем целый кабель, т.к. невозможно обеспечить 100% прилегания ни при одном соединении. Конечно при сварке ММА это не особо заметно, при сжигании нескольких электродов, но если ежедневно сжигать по паре пачек, то отрицательный результат вылезет уже через пару месяцев. Повышенное переходное сопротивление, в месте соединения, сразу заметно на контактной сварке, там можно не досчитаться нескольких сот ампер, даже на одном соединении.

sanya1965 написал : Тему считаю интересной, давайте обсудим.

А зачем обсуждать аксиому, глупее занятия трудно найти.

7351 написал : При этом контакт в байонетном разьеме самоочищается при каждом присоединении и его переходное сопротивление не больше, чем у цельного кабеля.

Ну не может такого быть, даже теоретически. Возмите провод, 10мм2 и пропустите через него 110А, в течении часа, замерьте температуру, затем дайте ему остыть, разрежте, соедините через байонетный разъем, и снова нагрузите его током 110А, и через час замерьте температуру провода и разъема, потом расскажите нам о результатах. Если в сварочную цепь, при токе в 200А, внести дополнительное сопротивление в 0,01ома, то мы не досчитаемся 20А сварочного тока.

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.08.2012 в 23:30:44

MrLowless написал : у нас на родине бюджетный инвертор и посредственные сети, могут сыграть с комбинатором злую шутку.

Хуже ржавчины? :) Зато "комбинатор" приобретет незаменимый опыт, поменяет сети и купит новый инверторник. А может еще и книжки удосужится почитать :)

0
Гocть.
Гocть.
Резидент

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

23.08.2012 в 23:34:33

MrLowless написал : А затем сетуют, на то что УОНИЯМИ им варить тяжко

Никогда не сетовал .Они (уони )мне и на черта не нужны .АНО 21 вполне хватает .

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

23.08.2012 в 23:45:17

cimon написал : 0,01ома

Вы еще скажите, что всегда чистите детали от ржавчины, чистите контакты прищепки массы, чистите контакты держака, и зачищаете до блеска каждый электрод, перед тем, как вставить в держак. Даже если ответите "да", то судя по Вашим фоткам, я Вам не поверю. А вот общее сопротивление вышеперечисленного измерьте, если сможете - Вы же любите эксперименты и не верите в аксиомы - в закон Ома точно :)

0
MrLowless
MrLowless
Новичок

Регистрация: 15.03.2012

Курск

Сообщений: 69

23.08.2012 в 23:49:16

Микаэл написал : Никогда не сетовал .Они (уони )мне и на черта не нужны .АНО 21 вполне хватает .

Большое вам спасибо! Именно благадаря вашей(и тех кто никогда не зачищает) суровой и принципиальной позиции в этом вопросе, я пока что имею возможность, приобретать на рынке, такие замечательные электроды, как ESAB, и Lincoln Electric по 300 рупий за упаковку, а нелюбимые вами УОНИ, и вовсе за 180!:clapping

0
cimon
cimon
Резидент

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

24.08.2012 в 00:04:26

7351 написал : Вы еще скажите, что всегда чистите детали от ржавчины, чистите контакты прищепки массы, чистите контакты держака, и зачищаете до блеска каждый электрод, перед тем, как вставить в держак.

Делать мне больше нечего.

7351 написал : А вот общее сопротивление вышеперечисленного измерьте, если сможете - Вы же любите эксперименты и не верите в аксиомы - в закон Ома точно

Вот только не надо с больной головы на здоровую валить, не я доказываю, что соединение не имеет переходного сопротивления.

0
Гocть.
Гocть.
Резидент

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

24.08.2012 в 12:22:05

MrLowless написал : я пока что имею возможность, приобретать на рынке, такие замечательные электроды, как ESAB, и Lincoln Electric по 300 рупий за упаковку, а нелюбимые вами УОНИ, и вовсе за 180!

Мне немного далековато до Курского рынка . При желании приобрести ваши любимые я их куплю намного дешевле . Уони и еще какие то японо лектроды лежат в гараже и скучают .

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу