Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 03.02.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 83
#3285191

Тема порождена самим форумом. До вступления в него - нутро электроинструмента не интересовало.

Но возникли и некоторые вопросы:

  1. Много раз встречал на форуме упоминания о порошковых шестернях. Негативные. В чем их отличие от заведомо добротных шестерен?

  2. Каким способом изготовленные (порошок или что-то еще? ) виды шестерен применяются в современном электроинструменте?

  3. Часто встречал упоминание о порошковых шестернях рядом с Kress. Он опасен этим? То-есть у него все ведомые шестерни из порошка?

  4. Косозубая передача заведомо добротней прямозубой при прочих равных?

Выбираю дрели в соседней ветке, да еще и фрезер на подходе , в последнее время пересмотрел много схем spare parts. Правда на всех этих схемах я не особо различил отметки о порошковости или нет шестерен и их косо-прямозубости...

Возможно у кого-то еще есть вопросы по шестеренкам, которые могут разрешить только зубры? Присоединяйтесь

МихаилМилаев написал :
Присоединяйтесь

Присоединяюсь.
Порошок, вещь в себе. Он бывает хорошим , а бывает и плохим. Технологии стоят денег.

МихаилМилаев написал :
пересмотрел много схем spare parts

Чего?

Порошковость именитого бренда , лучше фрезеровки и ковки псевдоотечественного ...

Feelgood!

Потом будет тема про подшипники, потом про плоский кабель на якоре, и т.д.
Вот шестерни будут как новые, а передний подшипник кончится -что делать?
Он в розницу (приличный) будет стОить как пол-инструмента.

Регистрация: 03.02.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 83

sanya1965 написал :
Потом будет тема про подшипники, потом про плоский кабель на якоре, и т.д.

Не будет. Про подшипники и т.д все что было непонятно узнал через гугл. С шестернями сложнее - где какие стоят нигде толком не указано = без людей разбирающих свои личные электроинструменты не найти правды.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8318

Ves написал :
лучше фрезеровки и ковки псевдоотечественного ...

Спорно...

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Сравнение порошковой металлургии с мехобработкой? Ага, спорно

Регистрация: 03.02.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 83

Я так понимаю что порошковая металлургия дает максимум удобства именно производителю: легко быстро и недорого изготавливается шестерня любых параметров..? Обрадуюсь, если вдруг окажется что заблуждаюсь.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Ну, причем здесь шестерня? Порошковая металлургия - это в свое время был такой прорыв, ого-го Дешевое рециклирование металла, дешевое изготовление деталей сложной формы. Просто как и любая технология, она имеет свои ограничения, изделия более хрупкие, чем литье и, тем более, поковка.

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8318

Вот и я об этом - лучше плохонькая ковка, чем замечательный порошок...

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Gold_eggs, если проходит по нагрузке - почему нет, как и нейлон. Просто мы ж всегда хотим купить на копейку, и чтоб работало на рубль Другое дело, что ТТХ на пол рубля заявляются но это маркетологи чудят, а не инженеры, которые порошок заложили.

про достоинства и недостатки прямозубых ( да и косозубых ) думаю не стоит писать . а так для шестерен самое важное это геометрия и ТМО . недостатки хим.состава можно компенсировать увеличением размера шестерни. ну и прочее бла-бла-бла... а по какой технологии это получено не особо и важно. И в результате определяющие параметры это правильность инженерных расчетов и соблюдение технологии производства .

МихаилМилаев написал :

  1. Много раз встречал на форуме упоминания о порошковых шестернях. Негативные. В чем их отличие от заведомо добротных шестерен?

только способ изготовления.
кованные шестерни....реально никто ничего не куёт,зуб режут на зуборезных станках любые модули.
реальная неприятность от порошковых шестерёнок(низкого качества) в дрелях и перфораторах-выкрашивание зубов на промежуточных и ведущих шестернях(обусловлено рывками,ударами и конструкцией модуля шестерёнок,в частности мелким зубом).
по поводу ушм... популярные "минингировские" шестерни-продукт порошковой металлургии-работают довольно долго и уверенно,если инструмент использовать по назначению и пользоваться,как минимум,хорошей смазкой,а не "колесным тавотом".
прямозубые пары шумные,но стоят дешевле и используются в бытовом и полу-профессиональном инструменте(как правило порошковые).
косозубые -благодаря большей поверхности сцепления и работают тише и служат по этому гораздо дольше.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

snowdog написал :
кованные шестерни....реально никто ничего не куёт,зуб режут на зуборезных станках любые модули.

Дык естественно, не 15й век Речь о заготовке - отливка, поковка, прокат.

IrkAnt написал :
Речь о заготовке - отливка, поковка, прокат.

обычный прокат нужной марки... а далее зуборезка,электропрожиг и каление.

IrkAnt написал :
поковка

эт анахронизм...

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

snowdog написал :
обычный прокат нужной марки...

Возможно литье из-за размера (шестерни диаметром 1,4 метра видели? ), или сердечник один сплав, зона контакта другой (бронза и т.п. сплавы). Поковка возможна для крайне нестандартной формы детали (такой, что мехобработка + ее отходы выходит дороже), либо повышенных требованиях на упругость. Я про вообще машиностроение, не в конкретике э/инструмента.

Gold_eggs написал :
Спорно...

Не спорю.
Но по мне , так лучше порошковый ИС, чем кованый Прогресс.
Это моё имхо, все персонажи вымышлены

Feelgood!

IrkAnt написал :
или сердечник один сплав, зона контакта другой

это сплошь и рядом и в электроинструменте встречается... шестерни биметаллические,где из-за больших диаметров рабочая часть сидит на "сырой" основе...но там на изготовление просто идёт прокат нужного профиля.

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

snowdog написал :
но там на изготовление просто идёт прокат нужного профиля.

В смысле - посадка с натягом? Или круг "в оболочке" изготавливается специально?

IrkAnt написал :
В смысле - посадка с натягом? Или круг "в оболочке" изготавливается специально?

посадка с натягом....но это чревато трещиной в наружной(калёной части).
по этому чаще стыкуют "нолях" и варят медью,или латунью.
в оболочке не встречал...

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

snowdog, ясно, спасибо

IrkAnt написал :
ясно, спасибо

Был один не знающий, стало два.
Круть... .

Регистрация: 14.12.2011 Иркутск Сообщений: 4387

Tipchic, считаете, snowdog меня обманывает на счет сварного изготовления?

Регистрация: 10.06.2008 Мурманск Сообщений: 8318

snowdog написал :
эт анахронизм...

Этот "анахронизм", сделанный качественно, может сделать "вечные" шестерни, в пневмо УШМ порошка нет....

Gold_eggs написал :
в пневмо УШМ порошка нет....

они стоят столько,что глупо было-бы там искать дешевые шестерни....

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

snowdog написал :
они стоят столько

Макита стоит мало, а порошка нет.

in my humble opinion

Kvost написал :
Макита стоит мало, а порошка нет.

не то сравнение.
в пневматике кроме турбинки и шестерёнок не ничего.
а макита....она нормально стоит,нормально....
мало стоит "зенит".

Маркетологи не зря хлебушек едят значит.
Любой бред втемяшат так, что народ как от себя потом доказывать будет... .
Смех и слезы... .

Tipchic, не смешите...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39267

snowdog написал :
в пневматике кроме турбинки и шестерёнок не ничего.

Можно подумать в сетевой шестерён больше.

in my humble opinion

Kvost написал :
Можно подумать в сетевой шестерён больше.

в сетевой ещё и двигатель есть.... он тоже денег стоит.
нет,не так...это в общем-то именно он такой дорогой.