НЕпрофессионализм – какие косвенные «проявления»?

Интересуют именно проявления, т.к. редко кто признается, что он м…. (малограмотный). Привожу примеры: а) игнор мнения других, т.к. они возможно правы, б) псевдохаризма вместо аргументации и т.д.

ЗЫ Посмотреть официальное и не очень TV прошу не предлагать.:)

Если человек зарабатывает чем-то на жизнь значит он занимается этим профессионально,а значит он профессионал. А уж степень профессионализма это другой вопрос...

Всем хай!

Г.А. написал : Интересуют именно проявления,

Если человек при заказчике критикует работу "брата по разуму"(любого специалиста, еще хуже , если из собственной профессиональной сферы), то он гарантированно НЕ специалист и НЕ профессионал. Это очень верный признак. Второй верный признак: если человек торгуется и позволяет заказчику торговаться в вопросе стоимости его услуг, то это тоже не специалист и не профессионал.

MK написал : Второй верный признак: если человек торгуется и позволяет заказчику торговаться в вопросе стоимости его услуг, то это тоже не специалист и не профессионал.

Ну...Почему? Отношения договорные...Если заказчик просит скидку в разумных пределах? Ну то есть понятно что завтра он снова обратится...Я имею в виду в процессе первоначальной утряски всех вопросов,когда обговаривается сколько это предварительно будет стоить? После выполнения работы в оговоренные сроки при том что заказчик работу принимает скидывать конечно себя не уважать...Но...При договоре почему бы и не скинуть в разумных пределах?

MK написал : Если человек при заказчике критикует работу "брата по разуму"

Это характеризует его человеческие качества, а не профессиональные.

Voldemar36 написал : Это характеризует его человеческие качества, а не профессиональные.

Нет, Вальдемар. Это отсутствие понимания того, что:

1. каждый специалист делает то, на что способен и лучшим (для него) образом.
2. любую даже самую безупречную работу можно раскритиковать. Всегда будет к чему придраться и с чем сравнить.
3. из-под рук любого супер-специалиста может выйти (по разным причинам, от него самого и его уровня не зависящим) лажа. И потом, критика человека, работающего в твоем же профессиональном поле, в глазах заказчика - это элементарное нарушение профессиональной этики. Если человек всего вышеописанного не понимает, то значит его опыт не включает в себя это. Он просто-напросто не дорос еще до уровня профессионала. Профессионал все это знает!!!

Flier написал : Ну...Почему? Отношения договорные...Если заказчик просит скидку в разумных пределах? Ну то есть понятно что завтра он снова обратиться...Я имею в виду в процессе первоначальной утряски всех вопросов,когда обговаривается сколько это предварительно будет стоить?

Профессионал всегда знает сколько стоят его услуги и знает почему они столько стоят. Торговаться и двигаться в цене можно там, где речь идет о продаже какого-либо товара, где "торг" влияет только на "норму прибыли", заложенную продавцом товара. Норма прибыли - это мера жадности, а не уровень профессионализма и тут вполне уместно двигаться в цене. Но.., что касается услуги, то здесь исключительную роль играет именно профессионализм и умение мастера. Здесь торг неуместен. Если человек (мастер) торгуется, то он не профессионал. И он неадекватно оценил стоимость своих услуг. Если позволяет торговаться клиенту, то не уверен в качестве своих услуг. И значит, не профессионал. Все очень просто. Если после торга заказчик соглашается на цену мастера и мастер берется за работу - он тоже не профессионал, а очень нуждающийся в деньгах мастер. Такая работа ничем хорошим не заканчивается и заказчик все равно остается работой не доволен.

MK написал : Если человек при заказчике критикует работу "брата по разуму"(любого специалиста, еще хуже , если из собственной профессиональной сферы), то он гарантированно НЕ специалист и НЕ профессионал.

Не согласен. Если там на самом деле лажа понаделана, да ещё и мешает тебе работать (создает дополнительные трудности в работе, заставляет переделывать за кем-то), то что, надо молчать и не озвучивать клиенту, что из за предыдущего халтурщика теперь будут дополнительные проблемы и расходы?

Flier написал : При договоре почему бы и не скинуть в разумных пределах?

И каковы могут быть причины этой скидки? Мастер потерял мастерство и его работа теперь стала стоить меньше? Планируется заведомо заниженный уровень качества при выполнении работ? Стоимость работ заранее была завышена? Это уже точно непрофессионально. Что может стать причиной скидок?

SpiderMaster написал : Не согласен. Если там на самом деле лажа понаделана, да ещё и мешает тебе работать (создает дополнительные трудности в работе, заставляет переделывать за кем-то), то что, надо молчать и не озвучивать клиенту, что из за предыдущего халтурщика теперь будут дополнительные проблемы и расходы?

Конечно. Диагностировать состояние объекта Вы должны и рассказать о расходах тоже, и грамотно аргументировать, но не говорить при этом, что это все потому, что предшественник оказался "к.о.зел", "халтурщик", "Джумшут неграмотный" и др, и пр.. Предшественник сделал все, на что был способен и самым лучшим образом. Так же, как и Вы после него намереваетесь это сделать самым лучшим образом (исходя из Вашего опыта, умения и понимания). Поверьте, и Вашу работу всегда можно будет раскритиковать и найти в ней тьму тьмущую недочетов.

avmal написал : Что может стать причиной скидок?

Например желание получить хороший заказ чтоб иметь возможность продемонстрировать заказчику этот самый профессионализм в расчёте на дальнейшее сотрудничество.