Аватар пользователя
Exar

Местный

Регистрация: 17.05.2010

Москва

Сообщений: 55

13.09.2012 в 05:16:48

Заказал проект для парикмахерской контора с лицензиями и т.п. вот прислали, сразу нашел расхождения проекта с ТУ (в схеме обозначил), вкрались сомнения в остальную часть проекта. вкратце перерисовал с однолинейной схемы.

Что смущает:

  1. Вход в моем щитке указали вр 50А(3 фазы) вроде ошибка т.к вводной в щитовой ВА 380 25А, а не узо на 322А как по проекту, какой номинал у меня должен быть? попутно вопрос что лучше ставить у себя автомат или рубильник? учитывая что если вырубит автомат в щитовой, то включают его местные электрики у которых сб-вс выходной ;)

  2. мокрые точки практически везде, у косметолога душ и раковина, в маникюрном раковина, а в парикмахерском зале мойка для волос, но все розетки на удалении метра от мокрой точки. А вот на кухне нет открытой воды только мой стояк гвс и хвс зашит в короб с люком, но все розетки там посадили на дифы, ну бойлер вроде положено на диф, в остальных комнатах с мокрыми точками дифы нужны?

3.свет кухни на узо а остальной без так надо?

  1. Почему обогревательное оборудование без узо а наружная реклама под узо?

p.s. кондиционеры сам посадил на розетки т.к суммарное потребление этих розеток 1-1,2квт вместе с кондиционерами.

Есть грубые ошибки?

0
Вложение
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

13.09.2012 в 06:37:27

честно это полная чушь, а не проект, убейте проектантов

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

13.09.2012 в 08:53:22

Exar, У Вас враги есть? В смысле конкуренции? Продайте им:D

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

13.09.2012 в 10:26:12

Фен наверное особый 3.5 квтный ... что автомат на каждую розетку ... вводной в щитовой ВА 380 25А - вот от этого и нужно плясать = делать 3 УЗО по 1 на каждую фазу и к нему 2 автоматов в группу.

0
Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

13.09.2012 в 10:30:49

А по поводу фирм. Есть и крупные проектировщики - которые путают в каких домах 1 фаза - в каких 3. Вот недавно заходил к соседям - они по проекту все сделали. Только проет был на 1 фазу - а в этом доме их 3. В итоге на плиту 3*6 провод и автомат на 40А. А в щитке общеподьездном автомат 3 фазный на 25А стоит. При этом адрес проекта - адрес этой квартиры. И фирма проектировщик крайне известная и крутая. Так что думать своей головой тоже нужно. :)

0
Аватар пользователя
Impuls

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Москва

Сообщений: 789

13.09.2012 в 12:05:21

  1. ВР - это просто рубильник, ничего сам не отключает, и то, что его рабочий ток больше номинала автомата, правильно. Что за УЗО на 322А - непонятно. В проекте указаны расчетная мощность и расчетный ток (должны быть)?
  2. Дифзащита для розеток должна быть всегда. Под одно УЗО можно подключать несколько линий, каждая на своем автомате. Кухня и бойлер сформированы по принципу "одна группа - один аппарат", поэтому там задействовали дифавтомат, а не пару "УЗО+ВА".
  3. Свет кухни ставить под УЗО тоже необязательно, но если расчетные токи позволяют - хуже не будет.
  4. Если Вы имеете в виду бойлер, то его защищает дифавтомат (см. п. 2). Так что грубых нарушений вроде и нет.
0
Аватар пользователя
Impuls

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Москва

Сообщений: 789

13.09.2012 в 12:57:46

А, упустил: суммарный ток групповых автоматов намного превышает рабочий ток УЗО - вот это косяк. Хотя, если на них действительно написано С25, то это не УЗО, а дифавтоматы. И тогда все нормально.

0
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

13.09.2012 в 13:06:05

Impuls написал :

  1. ВР - это просто рубильник, ничего сам не отключает, и то, что его рабочий ток больше номинала автомата, правильно.

Просто рубильник или рубильник с плавкими вставками, бу что то номинал плавает 50А?, 63А, 100А

Impuls написал : Что за УЗО на 322А - непонятно. В проекте указаны расчетная мощность и расчетный ток (должны быть)?

Очепятка либо 32 либо 32,2 хотя есть ли такие УЗО?, АВ были то ли 32,2 толи 32,5 у кого то из российских. Касаемо проекта: Тащить противопожарное УЗО на границу глупо,ведь при его сработке > в щитовой, то включают его местные электрики у которых сб-вс выходной

, кроме того в ТУ АВ, а проэктант ставит УЗО,а это разные аппараты. УЗО на линиях я бы поменял на 32А или40А что бы был запас. Кроме того посмотрите чтобы вам хорошо просчитали нагрузку по фазам, чтобы при включении нескольких энергоемких приборов,не было превышения выделенной мощности (по умолчанию вводной АВ 25А)

0
Аватар пользователя
Exar

Местный

Регистрация: 17.05.2010

Москва

Сообщений: 55

13.09.2012 в 13:23:42

Anat78 написал : честно это полная чушь а не проект, убейте проектантов

проект как проект просто когда перерисовывал с однолинейной схемы опустил распределение по фазам и т.п. нарисовал как я понимаю на бытовом уровне.

SergSB написал : Фен наверное особый 3.5 квтный ... что автомат на каждую розетку ... вводной в щитовой ВА 380 25А - вот от этого и нужно плясать = делать 3 УЗО по 1 на каждую фазу и к нему 2 автоматов в группу.

розетка для фена это розетка рядом с рабочим местом, фен обычный ~2,2 квт, только соседнее рабочее место от этой линии уже не запитать поэтому одна линия один автомат на рабочее место.

почему не 3 узо я так понимаю ввод 380 25А и поэтому больше 25А узо поставить нельзя также как и в узо приборов больше 25А воткнуть нельзя поэтому несколько узо на группу автоматов. я правильно рассуждаю?

Impuls написал :

  1. ВР - это просто рубильник, ничего сам не отключает, и то, что его рабочий ток больше номинала автомата, правильно. Что за УЗО на 322А - непонятно. В проекте указаны расчетная мощность и расчетный ток (должны быть)?

Мощность 16 квт по техусловиям вводной автомат в щитовой 380 25А (конечно моловасто, но энергетик из УК сказал будет не хватать будем разговаривать) УЗО на 322А я так понимаю ошибка т.к должно быть как по тех условиям черным цветом ВА 25А. рубильник 50а редкий какойто номинал. не могу найти трехфазный рубильник может лучше автомат трехфазный у себя в щитке поставить, но нужно чтоб он быстрей чем в щитовой срабатывал т.к. в сб-вс в щитовой ничего не включат.

0
Аватар пользователя
Exar

Местный

Регистрация: 17.05.2010

Москва

Сообщений: 55

13.09.2012 в 13:28:19

Impuls написал : Хотя, если на них действительно написано С25, то это не УЗО, а дифавтоматы. И тогда все нормально.

в схеме УЗО с25 30 ma

0
Аватар пользователя
Exar

Местный

Регистрация: 17.05.2010

Москва

Сообщений: 55

13.09.2012 в 13:33:53

serks написал : Что за УЗО на 322А - непонятно

0
Вложение
Аватар пользователя
serks

Местный

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

13.09.2012 в 13:44:29

клянчите в щитовой поставить АВ 32А (40А-50А) у себя в щите ограничивайте 25А АВ в связке с 40-60А(?) 300мА УЗО. Не будет хватать( скорее всего да) и сумеете разговорить увеличение мощности, снимаете в щитовой 32А ставите номинал больше,а себе 32А. Свой вводной АВ можно поставить в маленьком боксе под пломбировку отдельно чобы лишних подозрений не было. Только вводной кабель сразу на все эти танцы с запасом заложите.

Impuls написал : Что за УЗО на 322А - непонятно.

Это не я сказал

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

13.09.2012 в 13:52:33

Exar написал : проект как проект просто когда перерисовывал с однолинейной схемы опустил распределение по фазам и т.п. нарисовал как я понимаю на бытовом уровне.

да это не проектировщик, а просто студент какой-то, как можно забыть про фазы, про токи через УЗО вообще молчу, отступать от тех условий и при этом все нарисовано на коленке, и вообще тут даже нагрузки не указаны, где расчеты? где сечения?

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
SergSB

Местный

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

13.09.2012 в 13:58:31

Да - без фаз это полный бред нарисован. Самое важное опустили. И еще и помощь просите ?! Дайте нормальную схему - тогда будем критиковать.

0
Аватар пользователя
Impuls

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Москва

Сообщений: 789

13.09.2012 в 14:03:47

Exar написал : в схеме УЗО с25 30 ma

Дело в том, что "С" - это параметр отключения в случае КЗ, а УЗО такую функцию не выполняет. Здесь ошибка, пишите проектировщикам.

Exar написал : вводной автомат в щитовой 380 25А

Не вводной автомат, а автомат на вашей линии. Вводной у вас в щите может стоять. И лучше его там и поставить. А в щитовой тогда 32 А. При перегрузке это поможет, при КЗ - конечно, нет. 25А в данном случае ограничивает вашу мощность, и местный энергетик согласится на это, если вы ему доходчиво объясните, что вам самим выгодно поставить 25А в своем щите и не повышать этот номинал. И да, в проекте у вас не так, пишите проектировщикам.

Exar написал : рубильник 50а редкий какойто номинал.

см. выше. Будет вводной автомат - не нужен будет рубильник.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу