Организация заземления и защиты от перенапряжений.

ppkvin написал : Не так всё плохо на самом деле. Сумма на порядок меньше декларируемой Вами - рекомендуемая розничная (цена с доставкой роспочтой) всего 3850 руб. для ЗАС-8.0-2-Р2.

Посмотрим, что получает потребитель, заменив "дорогую" систему УЗИП на "дешевый" ЗАС. Сравним разрядники в ЗАС с "настоящими" УЗИП.

Прежде всего, необходимо отметить, что разрядники Epcos и Bourns, как следует из проспектов производителей, предназначены для защиты телекоммуникационных ("слаботочных") линий. Применять их в сети 220В оба производителя запрещают:

Epcos написал : Surge arresters must not be operated directly in power supply networks. Because of the extremely low internal resistance of these networks, an excessive current which as a rule exceeds the permissible follow current would flow through the ignited arrester. The arrester no longer extinguishes and can reach very high temperatures.

Bourns написал : Please note that GDT devices should not be operated directly in power networks. The low internal resistance of these networks allows excessive follow-on current through the ignited gas discharge tube that may result in failure of the GDT caused by a turn-off failure and excessive heating.

Об упомянутом "follow current" по-русски:

hakel.ru написал :

7. Сопровождающий ток (I[sub]f[/sub]) (Параметр для УЗИП на основе разрядников). Это ток, который протекает через разрядник после окончания импульса перенапряжения и поддерживается самим источником тока (сетью 220/380В - прим. Камикадзе). Фактически значение этого тока стремится к расчетному току короткого замыкания (в точке установки разрядника для данной конкретной электроустановки). Поэтому для установки в цепи «L-N; L-PE» нельзя применять разрядники со значением I[sub]f[/sub] равным 100 – 400 А если расчетный ток КЗ выше этого значения. В результате длительного воздействия сопровождающего тока они будут повреждены и могут вызвать пожар! Для установки в цепь L- N необходимо применять разрядники со значением I[sub]f[/sub], превышающим расчетный ток короткого замыкания, т.е. желательно величиной от 2 – 3-х кА и выше!
   прим. Камикадзе - выделение жирным шрифтом и подчеркиванием - от автора статьи на Hakel.ru. Выделение красным цветом - моё.

Значение I[sub]f[/sub] у разрядников, применяемых в ЗАС, на два порядка меньше. Применение подобных разрядников в цепи L-N в ЗАС - если не преступление, то, по крайней мере, грубая ошибка производителя ЗАС.

Теперь на минутку закроем глаза на принципиальный "косяк" с выбором разрядников и сравним разрядник в ЗАС и УЗИП по численным параметрам. Беглый просмотр параметров УЗИП 1-го класса (которые, собственно, и обеспечивающих грозозащиту. УЗИП 2-го и 3-го классов устанавливаются после УЗИП 1-го класса для гашения остаточного импульса или вместо УЗИП 1-го класса в случаях, когда прямой или близкий удар молнии исключен) показывает, что макс. импульсный ток Iimp у брендовых УЗИП составляет 25-100 кА. У разрядников Epcos A81, применявшихся в ЗАС до замены на более дешевый Bourns, этот параметр составляет всего лишь 2,5кА (один разряд за срок службы).

Напомню, что в соответствии с "Инструкцией по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций СО 153-34.21.122-2003" расчетный ток молнии принимается от 100кА для четвертой категории защиты до 200кА для первой. Также при расчетах принимается, что половина тока молнии отводится в заземлитель молниезащиты, а вторая половина распространяется по коммуникациям и "гасится" УЗИП. Брендовые УЗИП с Iimp=100кА пригодны для защиты даже по первой категории. Пригоден ли "дешевый" ЗАС с его 2,5кА для защиты хотя бы по 4-й категории вместо "дорогого" УЗИП или он "испарится" вместе с "подзащитной" аппаратурой - можете решить сами.

Kamikaze написал : ... Брендовые УЗИП с Iimp=100кА пригодны для защиты даже по первой категории.

Этот? А8603 Ограничитель перенапряжения OVR T1 100 N (класс I) 100кА 255В 1N SOU2CTB815101R0500 (ABB) Только под заказ и цена сильно не гуманная 10233.39* На весь шкаф столько отпущено... Или достаточно на сельский домик II класса? Типа А8624 Ограничитель перенапряжения Acti 9 iPF 1P (класс II) 20кА 400В A9L15691 (Schneider Electric) 1522.90руб. в надежде, что провода ограничат ток, и бог милует от молнии....

Владимир_60 написал : Этот? А8603 Ограничитель перенапряжения OVR T1 100 N (класс I) 100кА 255В 1N SOU2CTB815101R0500 (ABB) Только под заказ и цена сильно не гуманная 10233.39*

Ага, так что без защиты я пока. Жаба на такой "прикорм" привалила здоровенная. :( Но надежды удавить ее или заморить не оставляю.:)

Насяльника написал : Ага, так что без защиты я пока. Жаба на такой "прикорм" привалила здоровенная. :( Но надежды удавить ее или заморить не оставляю.:)

Да уж.. Почитал рекомендации Меандра http://www.meandr.ru/texts/text4b.html - опять та же разводиловка на 10000р уже на Hakel HS55, да ещё дросселя серии PI-L*/15 тоже не дешёвые.. Kamikaze, а Вы как считаете - в деревенский домик воздушка однофазная 10 кВА (неизолированный Ал. линия и ввод проводами АПН1*16) что лучше поставить? Заземления пока нет. И что туда лучше - УЗМ-5Х или СР-7ХХ? То, что защищаешь, - в основном ЭПРА да холодильник - не сильно дороже правильной защиты...:scare

Насяльника написал : с удовольствием посмотрел бы вариант меньшей стоимости. Например интересует набор для моего случая 1ф. полная защита 1-2 класса (3 есть уже)

Да легко... Заземляем ноль на опоре и лепим на фазу РВН-0,5

Цена этого девайса чуть больше 300 рублей. Еще потребуется опуск из катанки Ф8 и кол в землю на сопротивление

Владимир_60 написал : Заземления пока нет.

А без него не может быт грозозащиты...

[QUOTE=ПPOPAБ;3352153]Да легко... Заземляем ноль на опоре и лепим на фазу РВН-0,5

Цена этого девайса чуть больше 300 рублей. Еще потребуется опуск из катанки Ф8 и кол в землю на сопротивление

Владимир_60 написал : А на N при двухпроводке (TT ) тоже вешать ОПНп-0,23/0,26/10/500 УХЛ1 на фасаде?

При ТТ понадобится три таких ОПН-а между фазой и нолем, между фазой и землей, между нолем и землей... То-же касается и III ступени молниезащиты, которую нужно будет установить уже в щитке дома. При наличии первых двух снаружи здания можно будет смотреть на ОПС класс III (D по старому) от ЭКФ (контора солиднее чем "ЙОК"). Да УЗМ или ЗАС не забудьте, дабы от отгорания или перехлёста ноля зщитится, при ТТ.

ПPOPAБ Спасибо! Так и сделаю. Насчёт УЗМ или ЗАС - смотрю в сторону УЗМ-5Х или СР-7ХХ, что найду.

ПPOPAБ написал : Заземляем ноль на опоре и лепим на фазу РВН-0,5

Хилый совсем. Но на опоре рванет - не жалко.

ПPOPAБ написал : на фазу ОПНп-0,23/0,26/10/500 УХЛ1

На 230В девайс. При обрыве нуля и 380В на входе рванет скорее всего. Опять же, при такой цене - не жалко. Только предусмотреть, чтобы от него чего не загорелось (СИП, например).

ПPOPAБ написал : При ТТ понадобится три таких ОПН-а между фазой и нолем, между фазой и землей, между нолем и землей...

При ТТ УЗИП, особенно варисторные, между фазой и "землей" ставить нельзя! (при "перегрузке" варистор "спекается" и получаем КЗ фаза-РЕ, не отключаемое автоматами и предохранителями). В первой ступени ставится разрядник (не варистор) между N и РЕ плюс разрядник или варистор между N и L. У брендов есть отличные варианты - УЗИП класса I+II, содержащие разрядник между N и РЕ и варистор между N и L. "Треугольник" допустим только после УЗО во "втором эшелоне" защиты.

Kamikaze написал : Но на опоре рванет - не жалко.

Да и хрен на него, лишь бы погасил часть импульса... Это слишком близкий разряд нужен или ПУМ. Типа 40 кА без сноса крышки, с учетом того что 99% молний на территории РФ имеют энергию менее 100 кА(половина через разрядник). Да и посчитать вероятность- может быть за двадцать лет потребуется замена.

Kamikaze написал : При обрыве нуля и 380В на входе рванет скорее всего.

500А остаточного- сдается мне, гораздо выше ожидаемого ТКЗ хреновой линии.

Kamikaze написал : Только предусмотреть, чтобы от него чего не загорелось (СИП, например).

На полметра отодвинуть от фасада не помешает.

Kamikaze написал : В первой ступени ставится разрядник (не варистор) между N и РЕ плюс разрядник или варистор между N и L.

Первая ступень на опоре... Глухой ноль и РВН(разрядник) в фазе.

Kamikaze написал : Внимание! При ТТ УЗИП, особенно варисторные, между фазой и "землей" ставить нельзя! (при "перегрузке" варистор "спекается" и получаем КЗ фаза-РЕ, не отключаемое автоматами и предохранителями).

Вероятность сего крайне мала(ПУМ в пределах трех пролетов от ответвительной опоры), так как это вторая ступень. Но, можно установить плавкую вставку с номиналом чуть ниже ожидаемого ТКЗ ВЛ.

Kamikaze написал : "Треугольник" допустим только после УЗО во "втором эшелоне" защиты.

Дифф на фасаде а за ним ОПН на вводе в здание , как вариант?