2Vadimekum Если вам хочется дешевле, могу посоветовать. Укладываете плёнку. После укладываете пенополистирол или пенопласт. Далее растилаете фольгированный изолон. Потом берёте обыкновенную стальную кладочную сетку, а к ней кабельными стяжками крепите трубу. Получается немного дешевле чем маты, но нужно будет заливать стяжку. А то что вы сможете прорезать ровные канавки и сделать уголки я очень сильно сомневаюсь
ТИН написал :
И вообще какое отношения имеет какую сторону я представляю,
ответ: Если вы представитель арендатора - то ваша дорога к гл. инженеру здания за разрешением.
Но одна фраза мне говорит, что это не совсем так:
ТИН написал :
В итоге в нескольких местах изменилось нагрузки на отпления и в связи с этим мы поменяли насосы, давления хватит
Если мои предположения верны, то думаю можно, но согласовав с тем лицом,
которое будет осуществлять приёмку обьекта.
Если вы в состоянии поменять насосы, значит сможете и поднять температуру воды, если будет недостаточна...
Тогда нужен грамотный проект... и имхо, это не так дорого стоит по сравнению с возможным ущербом от потопа....
Думаю лучше обратиться на форум журнала "Сантехника, отопление, кондиционирование" - там можно найти профи-проектировщика, но они работают за деньги... и будьте готовы выдать человеку грамотное техническое задание....
А так как здесь вы пытаетесь - не прокатит "чё хочу не знаю - то-ли от гвс, то-ли от отопления... " - и летом что?
Исходные данные таковы что, надо спроектировать теплый пол на 12 этаже не жилого дома, помещениями являются душевые(женская и мужская), площадь 20кв.в обеих душевых. Находятся эти душевые в середине этажа и поэтому теплопотери очень малы, через полы теплопотерь нет, суммарные теплопотери 1400вт. Если как вы говорите теплые полы водой в Москве запрещены, то придется думать о электрике. Изначально вопрос стоял так что, возможно ли этот вариант осуществления этого проекта теплых полов. И ничего скрытного и противозаконного я не намеревался делать. И вообще какое отношения имеет какую сторону я представляю, ведь форум инженеров- проектировщиков, а не политиков, если кто нибудь в Москве делал такую систему в административно-деловом комплексе посоветуйте, а если есть кто думает что смог бы такое сделать подскажите как? Вот и все, весь вопрос в этом!!!!!!!!
ТИН написал :
здание будет административно-деловой комплекс, в связи с этим группы помещений сдаются в аренду, а каждый арендаротор заказывает свою музыку. Это нас не касается, нас касается любыми способами спроектироват, что бы этот пол не то что бы был, но и работал
2ТИН ИМХО Ваш вопрос изначально провокативный. Типа:" Дайте то, не знаю, что". Вы не даете исходных данных, Вас не беспокоит то, что теплый пол будет греть только зимой, Вас ничуть не напрягает, что все эти действия противозаконны и тд и тп...чета тут не то
В том то и дело, я обращаюсь к проектировщикоми которые проектировали теплые полы, хотел у вас узнать какие проблемы могут в ходе этого возникнут? ТП изучал только в ВУЗе и поэтому спрашиваю у людей которые реально с ним сталкивались.
В итоге в нескольких местах изменилось нагрузки на отпления и в связи с этим мы поменяли насосы, давления хватит, там не большой контр будет всего 20кв.м
Изначально по пректу этого теплого пола вообще не предусматривалось, здание будет административно-деловой комплекс, в связи с этим группы помещений сдаются в аренду, а каждый арендаротор заказывает свою музыку. Это нас не касается, нас касается любыми способами спроектироват, что бы этот пол не то что бы был, но и работал
2ТИН За всю Москву не в ответе
Если это сделано по утвержденному проекту при строительстве / реконструкции - почему нет? И вообще - о каких зданиях мы говорим?! Наверное на первом этаже и с теплообменником могут и согласовать...
У вас какой-то подход не серьёзный - где-то кто-то собрался делать полы на каком-то 12-м этаже.... Офисное здание или жилое? Наверное есть служба эксплуатации здания? Они знают что можно и что нельзя и согласование должно быть вначале с ними.
Даже если в коттедже делать тёплый пол - это значит делать проект теплого пола. Иначе или греть не будет, или слишком, или полосатый будет, или в начале теплый, в конце холодный....
Какая высота "пирога" допустима, какая теплоизоляция, какая регулировка, хватит-ли тепла и скорости от котла....
Масса серьёзных вопросов!!! А у вас ИМХО - детский сад.
Есть проектировщик водоснабщения - он что, вообще, "ни в ухо ни рыло"?
вам никто ничего не скажет что будет в том или ином случае,так как изобретать собственные поделки никому в голову не приходит,себе дороже. Проще купить готовые панели ,укладывать трубы и сверху ламинат,чем испытывать на себе,получится не получится
DoCa на спичках экономить? тогда уж лучше совсем не делать.
Экономить не собираюсь, хочу избежать лишних затрат. Да и люблю все делать своими руками.
Что можно сказать про укладку покрытия прямо на ЭППС? Не "раскачается" ли такое покрытие со временем? Как будет переносить сосредоточенные нагрузки (пианино, например)?
2ТИН Вина проектировщиков 100%, потому что в Москве запрещены водяные теплые полы.
Документ найдёте самостоятельно...
И вообще - за что вам деньги на работе платят?
Если этот пол потечет, это не вина проектировщика а монтажников, пусть монтируют нормально, проектировщик решает вопрос куда что подключить, а то что монтажник недотянул гайку он не виноват (разве не логично?)
Площадь пола не большая 20 кв.м , теплопотери 1400вт, там вопрос не стоит в том что бы покрыть теплопотери, а вопрос в капризе заказщика. Так что вы мне советуете делать от обратки отопления или ГВС, если от отпления то там люди будут плесать от пола)))))
Про пленку я действительно забыл, спасибо!
Сразу же покрытие - то есть без всяких ЦСП,ДСП?! Это же получается совсем безынерционная система! Подозреваю, что это не очень хорошо с точки зрения системы управления. А Вам приходилось сталкиваться с подобной системой? Как она в действии?
Ссылку teplopol я знаю. Готовые системы недешевы, поэтому хочется сделать самому. Думаю, нарезать каналы в пенополистироле - не проблема. Немного сложнее изготовить "ребра".
После перекрытия нужна пароизоляция например полиэтиленовая плёнка. А потом готовые маты типа этих У овентропа есть такие же. А потом сразу же покрытие
Собираюсь устроить водяной теплый пол по настильной системе (без стяжки).
Хочу посоветоваться с форумчанами, которые уже имеют опыт укладки (эксплуатации) подобной системы, или же присматриваются к водяному напольному отоплению.
Оставив пока в стороне вопросы подключения и управления, хотел бы разобраться с устройством "пирога".
Стандартный "пирог" настильной системы представляю себе так:
0) перекрытие
1) "изоляция" - листы пенополистирола (50мм) с канавками под трубы
2) "оребрение" - алюминиевые листы (0.5мм) с желобами под трубы
3) "основа" - ДСП,фанера,ОСП,ГВЛ,ЦСП - два слоя (по 12мм) внахлест
4) финишное покрытие
Теперь вопросы.
1) Какой материал лучше использовать для "основы"?
Если исходить из физических соображений, то от основы требуется, во-первых, высокая теплопроводность и, во-вторых, высокая теплоемкость, чтобы хорошо запасать тепло (делать тепловой режим в помещении более "плавным"). С этой точки зрения, наиболее подходящим
материалом является ЦСП, далее ГВЛ, чисто древесные материалы обладают заметно меньшей теплопроводностью и теплоемкостью на единицу площади покрытия.
2) Какова технология укладки "основы"? Нужно ли приклеивать нижний слой к алюминиевым ребрам? Чем? Нужно ли склеивать два слоя основы между собой? Чем, если это ЦСП? Нужно ли стягивать слои шурупами?
3) Нельзя ли обойтись без алюминиевых ребер - это где-то 300руб/м2 + технологические сложности?
М.б., к примеру, так: нижний слой ЦСП берем 16мм (толщина труб) и нарезаем полосами шириной в шаг укладки труб, раскладываем полосы на пенополистироле; прокладываем трубы в зазорах между полосами ЦСП; зазоры замазываем раствором, для улучшения тепловой связи между ЦСП и трубами;
поверх на клею укладываем второй слой ЦСП (12мм).
Стоит ли "овчинка" выделки? Резать 16мм ЦСП, как я понимаю, занятие не из приятных.
Годится только при температуре подачи не более 55*С или 70*С -в зависимости от модели -см . . Насчет бактерий -они, падлы, даже в жерле вулкана живут. И потом вы же пить эту воду не собираетесь.
Странно, что это за офисные помещения с ванными -там сантехники не требуются?