Теория о допустимых токах проводников

5. толщина изоляции (дополнительное утепление).

Dima007 написал : Владимир Васильевич, пожалуйста, прокомментируйте вопрос из этой темы - проектанты жить не дают.

Если это ко мне - то я в той теме уже высказался. Могу повторить: 1,5 квадрата на розетки можно, и я себе так сделал - но только на необщего назначения розетки. Например - холодильник. Розетка спрятана за ним и ничего другого в нее не воткнешь. Зачем там 2,5, если холодильник жрет 200 Вт? То же самое в моем доме сделано для котла (150 Вт) и насоса теплого пола (100 Вт). Эти розетки вообще закрыты кухонной мебелью и доступ к ним затруднен. Для розеток же, куда может быть воткнут пылесос, утюг (а это в разных комнатах) и другие, заранее не точно известные потребители - только 3х2,5 и никак иначе.

Vladimir_Vas написал : 1,5 квадрата на розетки можно, и я себе так сделал - но только на необщего назначения розетки. Например - холодильник.

я когда начинал делать проводки по квартирам , то только магистральный провод розеток брал 2.5 а спуски к розеткам от коробки делал 1.5 Дело ж не в допустимом токе, а в падении напряжения еще.. Если делать розеточную группу проводом 1.5 - то могут быть ощутимы посадки напряжения при пусках мощных потребителей , и даже не мощных - а с импульсными блоками питания -которые при пуске садят сеть..

andrewkhv написал : Dima007, а расчет самому сделать слабо что ли? он может прояснить вопрос. а может и не прояснить. но поупражняться полезно. а то что как двоечник, включил дурака и в трех темах клянчишь разжевать все и еще и проглотить помочь? давай, калькулятор запускай и вперед! знания, добытые самостоятельно, гораздо ценнее любых советов.

andrewkhv, без нервов. Я никого не прошу ничего за меня считать. Спросил рассказать о теории максимальных токов - знающий человек может двумя предложениями дать ответ и чайнику и спецу. А тот кто не знает будет мычать и корчить из себя умного параллельно злясь на вопрошающего - "чего, мол, спрашиваешь, ответы клянчишь, иди давай сам знания добывай". Не прав я?

Vladimir_Vas написал : 1,5 квадрата на розетки можно, и я себе так сделал - но только на необщего назначения розетки.

неверное утверждение. Проводка ДОЛЖНА выбираться с учётом реальной пропускной способности жил и защитного автомата. сечение проводника и электропотребитель непосредственно НИКАК не связаны. Сегодня у вас холодильник на кухне, а завтра - в прихожей и чё делать?

Dima007 написал : знающий человек может двумя предложениями дать ответ и чайнику и спецу.

вот этими предложениями?

Kamikaze написал : Допустимые токи для проводов. Соответствие сечения провода и номинала автомата.

В приложении - таблицы 1.3.4 и 1.3.5 ПУЭ, устанавливающие допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными (1.3.4) и алюминиевыми (1.3.5) жилами в зависимости от условий прокладки (таблицы несколько "урезаны" - убраны большие "небытовые" сечения). Прокладку провода в штробе принято приравнивать к прокладке в трубе. При определении количества проводов, прокладываемых в одной трубе (или жил многожильного проводника), нулевой рабочий проводник четырехпроводной системы трехфазного тока, а также заземляющие и нулевые защитные проводники в расчет не принимаются. Т.е. для медного провода 3х2,5 мм2, где третья жила - РЕ, проложенного в трубе, допустимый ток, согласно 1.3.4, будет 25А.

Для повышения надежности и долговечности электропроводки, а также в связи с тем, что нередко производители проводов занижают фактическое сечение провода (например, номинал 2,5 мм2, а по факту 2,1 мм2), принято снижать на ступень номинал защитного автомата против определенного по таблице. Например, провод 3х2,5 мм2 лучше защитить автоматом на 20А, а то и на 16А, если он питает розетки с номинальным током 16А - по соображениям обеспечения защиты розеток.

Для большинства бытовых решений оптимальны следующие соотношения сечения провода и номинала автомата: 1,5 мм2 - 10 (13) А - нагрузка до 2,2 (2,8) кВт 2,5 мм2 - 16 (20) А - нагрузка до 3,5 (4,4) кВт 4,0 мм2 - 25 (32) А - нагрузка до 5,5 (7) кВт 6,0 мм2 - 32 (40) А - нагрузка до 7 (8,8) кВт 10 мм2 - 50 А - нагрузка до 11 кВт Увеличивать номинал АВ по сравнению с рекомендованным (но не более допустимого тока, указанного в таблице ПУЭ) следует только в обоснованных случаях при выполнении следующих условий: заведомо качественный кабель не заниженного сечения, заведомо надежные соединения кабелей, способные выдерживать такую токовую нагрузку, отсутствие в линии "слабых мест", которые могут быть перегружены при таком номинале АВ.

Alexiy написал : неверное утверждение. Проводка ДОЛЖНА выбираться с учётом реальной пропускной способности жил и защитного автомата. сечение проводника и электропотребитель непосредственно НИКАК не связаны. Сегодня у вас холодильник на кухне, а завтра - в прихожей и чё делать?

Нормально все человек сделал. Поставил на холодильник 1.5 квадрата и 10А автомат. Воткнул в розетку холодильник на 3А и спит спокойно. В чем проблема? Он же сказал - там где точно не будут утюги - там 1.5, а где непонятно что - сварка тещи или утюг жены - там только 2.5 Хотя я все равно против 2.5. :)

andrewkhv написал : вот этими предложениями?

Спасибо большое за цитату. Теперь вопросы:

1. *Например, провод 3х2,5 мм2 лучше защитить автоматом на 20А, а то и на 16А, если он питает розетки с номинальным током 16А - *по соображениям обеспечения защиты розеток.** Человек открыто говорит, что ставим автомат на 16А чтоб защитить розетку 16-амперную. Согласен. Розетку будет жаль если через пилот воткнут 2 утюга. Вот только при чем здесь кабель? Кабель то пофиг - 1.5 квадрата с его 18А легко два утюга потянут.

2. 1,5 мм2 - 10 (13) А - нагрузка до 2,2 (2,8) кВт Я доверяю Камикадзе, но это только рекоммендации. Лучше объясните почему нельзя подключить проводом 1.5 квадрата розетку на 16А и воткнуть туда круглосуточную ветродуйку на 16А.

Спасибо большое.

Dima007, вы цитату не целиком читали что ли?

хорош валять дурака, надоело. троллинг троллингом, но совесть иметь надо.

andrewkhv написал : Dima007, вы цитату не целиком читали что ли?

хорош валять дурака, надоело. троллинг троллингом, но совесть иметь надо.

Да нет, два раза прочитал. А что я пропустил? Спасибо.

andrewkhv написал : хорош валять дурака, надоело. троллинг троллингом, но совесть иметь надо.

Какой троллинг? Вы о чем?

Dima007 написал : там где точно не будут утюги

сегодня утюги, завтра масляный обогреватель, послезавтра - зарядка для мобильного телефона... И чё? По какому потребителю выбирать максимальный ток на розетку? Или у вас конструкция розетки для утюгов не позволяет подключить обогреватель? А 2-3 обогревателя через тройник-удлинитель?