Аватар пользователя
Gorinich-CGC

Местный

Регистрация: 05.01.2012

Раменское

Сообщений: 431

16.03.2013 в 20:32:11

#3706633

tester, Тут надо знать:

  1. Сколько времени остывает дом (у некоторых "термосы" долго держат, а некоторые за сутки выдувает); хотя за 2-3 месяца что угодно выстынет.
  2. Из чего трубы (чугуняку рвет безбожно, пластиковые трубы выдерживают размерзание системы...)
  3. что залито в систему. Касательно испарилось. Может там только вода испарилась и просто можно водички долить? Или у Вас утечка вместе с антифризом.

Аватар пользователя
VladNov

Местный

Регистрация: 29.11.2008

Новосибирск

Сообщений: 18

16.03.2013 в 22:58:20

#3707086

Gorinich-CGC написал : пластиковые трубы выдерживают размерзание системы...

И кто за это ответит? Горыныч, такие утверждения требуют доказательств. Я, например, знаю только, что полиэтиленовые трубы выдерживают размораживание, а их в ТП не ставят. Ну и термин "пластиковые - ни о чем.

Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

16.03.2013 в 23:38:33

#3707213

в стяжке труба не рванёт ,только на открытом участке там и будет самое слабое место

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

17.03.2013 в 00:27:09

#3707431

витаон написал : в стяжке труба не рванёт ,только на открытом участке там и будет самое слабое место

Хрен редьки не слаще:(

Аватар пользователя
Gorinich-CGC

Местный

Регистрация: 05.01.2012

Раменское

Сообщений: 431

17.03.2013 в 17:39:08

#3708748

VladNov, Хорошо. По другому скажу. Полипропилен замораживался и выдерживал. Стальные даже трубы не лопались. В основном лопалась чугунная фасонина (угольник, трайники...). Хотя и стальная труба рвалась, но реже.

Аватар пользователя
markiz1962

Местный

Регистрация: 01.02.2015

Краснодар

Сообщений: 1

01.02.2015 в 21:23:49

#4995993

Какой лучше марка Полипропиленовая труба для центр и отопление? Дай мне совет

Аватар пользователя
X-TAZ

Местный

Регистрация: 25.03.2013

Киев

Сообщений: 131

10.02.2015 в 23:41:10

#5017838

Вообще говорят, что дождевая вода несолёная. Это ж ка конденсат. Как дистилированная вода. Самое то для заполнения отопления.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

11.02.2015 в 07:53:07

#5018222

X-TAZ написал : Это ж ка конденсат. Как дистилированная вода.

Не совсем так. Конденсат вполне может быть кислотный. Совсем не как дистиллированная вода. Наверное все слышали про кислотные дожди.

Но эту кислотность можно нейтрализовать с помощью хим.реактивов, измеряя кислотно-щелочной баланс листочками индикаторной бумаги. Но, конечно, дождевая вода может содержать намного меньше минеральных солей (быть более "мягкой"), чем водопроводная или колодезная. Что уменьшит отложение накипи в системе отопления.

Но если объем СО небольшой, например, 50 литров, то лучше купить на авторынке дистиллированную воду. Ну будет стоить 500 рублей.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
d1esel

Местный

Регистрация: 01.03.2015

Красноярск

Сообщений: 5

01.03.2015 в 12:36:29

#5054893

вопрос Хочу залить в систему антиобледенительную жидкость (для обработки самолетов), не совковую, ядовитую арктику, а современную на базе этиленгликоля. система замкнутая. Я просто уезжаю достаточно часто, утомился электричеством топить в отъездах, а тут жижа нашлась) там температура замерзания запредельная)

Аватар пользователя
iv.iv

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

01.03.2015 в 12:44:36

#5054909

d1esel написал : не совковую, ядовитую арктику, а современную на базе этиленгликоля

этиленгликоль и есть яд.....-вопрос: куда заливать?

Аватар пользователя
d1esel

Местный

Регистрация: 01.03.2015

Красноярск

Сообщений: 5

01.03.2015 в 13:08:51

#5054955

я ошибся, не этиленгликоль, а пропиленгликоль... вообще говоря ядовитость данных жидкостей вопрос сложный, они гораздо менее ядовитые чем вы думаете заливать естесственно в систему отопления, уголь/электричество, система из чернухи, радиаторы биметалл

Аватар пользователя
iv.iv

Местный

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

01.03.2015 в 14:39:51

#5055138

d1esel написал : а пропиленгликоль..

а это уже не ядовит.....

d1esel написал : заливать естесственно в систему отопления, уголь/электричество, система из чернухи, радиаторы биметалл

а вот отсюда поподробнее....значит котел ТТ и возможность закипания есть....-а ваша незамерзайка до какой температуры работает?

Аватар пользователя
d1esel

Местный

Регистрация: 01.03.2015

Красноярск

Сообщений: 5

02.03.2015 в 06:27:05

#5056655

ну и вопрос) минимальные знаю, максимальные надо запрашивать на производстве... их 2 типа, на этиленгликоле рабочая температура 60-85, на пропиленгликоле не нагревается для работы... http://www.aviaistok.ru/files/docs/Matuhin2006.pdf

Аватар пользователя
d1esel

Местный

Регистрация: 01.03.2015

Красноярск

Сообщений: 5

02.03.2015 в 07:00:18

#5056659

я нашел ттх, но не полные... тип1, ЭГ, максимальная темп 115; тип4, ПГ, макс темп не указана.. я сегодня напишу на завод производитель этот вопрос)))когда я спросил моих коллег, никто не смог ответить)))) никто не задавался этим вопросом..

Аватар пользователя
d1esel

Местный

Регистрация: 01.03.2015

Красноярск

Сообщений: 5

02.03.2015 в 07:02:24

#5056661

да и главное, 115 это не предельная, просто при увеличении температуры необходимо менять процентное соотношение смеси с водой, так что это ен максимум, после которого она теряет свои свойства как ответят, скину сюда ответ

Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

02.03.2015 в 08:58:56

#5056748

tutaev написал : Отец хочет докупить опять спец воды, которая не замерзает (дом в основном в зимнее время не жилой, дача)

Историю рассказываю, в гараже коттеджа, он из кирпича малоутепленный с автоматическими воротами (вверх-вниз), площадь большая 60 квадратов потолки высокие, в зимнее время температуры в НСК довольна таки хорошие. Две машины. "Пятаков" много, решили организовать систему отопления в гараже (12-14 радиаторов), чтоб было теплее в гараже, и в плане быстроты запуска машин. Котельная за соседней стеной, трубы медные проведены (на входе 22-28, основа 18, на концах 15), радиаторы алюминий. Жидкость дорогую покупали, на основе этиленгликоля, хз сколько литров заливали в контур, запустили насос грунфус , пошло, поехало, нормально всё. Как то морозы в -40-42 ударили, жидкость в трубах замерзла, не пашет. Насос не справился, встал. Сейчас пара насосов пляшет в гараже благополучно. Еще под утеплили немножко. Следовательно, скорости прокачки не хватало в системе, верно ?

Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

02.03.2015 в 18:30:35

#5057849

молоток написал : скорости прокачки не хватало в системе, верно ?

Схема где?

молоток написал : Жидкость дорогую покупали

Что показал анализ?

Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

03.03.2015 в 06:55:09

#5058821

касимов написал : Схема где?

В голове на тот момент по кругу гаража в двух сторонах разнесена (одна радиаторов 6, вторая сторона 8 где то так). Ехать за город далеко.

касимов написал : Что показал анализ?

Пить можно)))Шучу))) Заливать конечно. Жидкость синего цвета не неприятного запаха, подливать рекомендовано.

Аватар пользователя
tsv

Местный

Регистрация: 15.07.2014

Покров

Сообщений: 247

15.04.2015 в 01:00:54

#5148798

Я тут на досуге, борясь с утечкой воды из системы, обнаружил, что мои ПП трубы изнутри покрыты осадком в виде черной жирной грязи. Оказывается это ни что иное, как магнетит (магнитный железняк), некая природная защита системы от разрушительной коррозии. Но задерживаться на поверхностях он будет только в случае определённого водородного показателя воды (рН) ~9,5. Если рН меньше, то кристаллы магнитного железняка отрываются от поверхности и циркулируют по системе, образуя шлам черного цвета. Да, в своё время перед запуском своей системы на каком то форуме прочитал, и скопировал себе в записную книжку, на мой взгляд, умное заключение автора, что "в домашней системе с насосом необходима "свободная" гидравлика, без условий возникновения "температурной кавитации" - излишней мощности насоса и "зажатой" диаметрами системы. А также неприменение "чистых" - дистиллированной и дождевой воды, как склонных к "скачкам" рН в щелочную и "кислую" области, особенно в системах с алюминиевыми радиаторами.

Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

15.04.2015 в 04:49:00

#5148885

И каков вывод ?

Аватар пользователя
tsv

Местный

Регистрация: 15.07.2014

Покров

Сообщений: 247

15.04.2015 в 09:58:37

#5149176

Вывод, водопроводная артезианская вода в системе, то что надо.

Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

15.04.2015 в 11:05:31

#5149307

Зер гуд !

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

16.04.2015 в 14:36:26

#5152115

tsv написал : Вывод, водопроводная артезианская вода в системе, то что надо.

Жёсткой артезианской заливать? Абалдеть! Нормы жесткости воды заливаемой в систему, похоже никого не волнуют.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

16.04.2015 в 15:09:53

#5152173

tsv, моя реакция на Вашу "информацию" - :mad:

Аватар пользователя
tsv

Местный

Регистрация: 15.07.2014

Покров

Сообщений: 247

19.04.2015 в 00:33:01

#5157306

Inch1964 написал : Жёсткой артезианской заливать? Абалдеть! Нормы жесткости воды заливаемой в систему, похоже никого не волнуют.

Извиняйте, анализ воды сделан, неуж-то стал лить всяко...

Аватар пользователя
ich1977

Местный

Регистрация: 15.01.2016

Тула

Сообщений: 2

15.01.2016 в 17:45:30

#5514771

Inch1964 написал:

X-TAZ написал : Это ж ка конденсат. Как дистилированная вода.

Не совсем так. Конденсат вполне может быть кислотный. Совсем не как дистиллированная вода. Наверное все слышали про кислотные дожди. Но эту кислотность можно нейтрализовать с помощью хим.реактивов, измеряя кислотно-щелочной баланс листочками индикаторной бумаги. Но, конечно, дождевая вода может содержать намного меньше минеральных солей (быть более "мягкой"), чем водопроводная или колодезная. Что уменьшит отложение накипи в системе отопления. Но если объем СО небольшой, например, 50 литров, то лучше купить на авторынке дистиллированную воду. Ну будет стоить 500 рублей.

Конденсат в крайнем случае только слабокислотный, максимум что я встречал - pH - 6,1 (это практически нейтральная среда) основная масса идет с рН в пределах 6,5-8, а конденсата и дисцилята за смену у нас на работе проходит до 60 тонн. Кислотные дожди - это уже не конденсат в чистом виде, это растворенные в дистиляте соединения серы от пром производств.

Аватар пользователя
ich1977

Местный

Регистрация: 15.01.2016

Тула

Сообщений: 2

15.01.2016 в 17:55:47

#5514782

НБ написал: Ну а если уж для вас все настолько критично... есть такая штука - гидразин-гидрат. В змеевиках систем охлаждения хим.пр-ва используется конденсат с добавленной в него этой жидкостью для связывания кислорода. Так там температура этой воды - до 370 градусов, правда и крутится она под давлением 160-200кг/см :)... и что может дополнительно успокоить борцов за химическую чистоту воды в домашних СО, - все это было, я имею в виду добавление гидразина, в старые добрые времена, сейчас это же оборудование работает с теми же параметрамии без этого самого гидрата, экономика должна быть экономной :) Пока работает... Да например http://www.himavangard.ru/shop/view_goods/5

Вы это посмотрели в интернете или работаете с ним? У меня на работе стоит емкость с 3 м3 этой дряни. Да, она у нас добавляется в контур АЭС для связывания кислорода, но меры безопасности с ним никто не отменял, он токсичен, самовозгораем и т.д. и т.п.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

15.01.2016 в 20:45:32

#5514994

mitin написал: Какой водой лучше заполнить систему отопления частного дома - из пруда (относительно чистая и мягкая - но боюсь, могут появиться микроводоросли в системе), или из колодца (жесткая вода). Радиаторы алюминиевые, трубы полипропилен

Заполнить дистиллированной водой. Добавлять совсем по чуть-чуть лимонной кислоты, непрерывно проверяя РН лакмусовой бумажкой до доведения РН до нейтрального. После ЗАПОЛНЕНИЯ и ОПРЕССОВКИ - довести систему до 75-85 градусов, чтобы простерилизовать теплоноситель.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
serezha.alexeef

Местный

Регистрация: 18.04.2016

Пермь

Сообщений: 0

18.04.2016 в 12:24:39

#5636899

d1esel написал: я ошибся, не этиленгликоль, а пропиленгликоль... вообще говоря ядовитость данных жидкостей вопрос сложный, они гораздо менее ядовитые чем вы думаете заливать естесственно в систему отопления, уголь/электричество, система из чернухи, радиаторы биметалл

d1esel, Идеальный теплоноситель, это конечно же вода с нулевой жесткостью, так как у воды теплоемкость больше, чем у антифризов, а текучесть меньше (прокладки, соединения). Но если же все таки решили заливать антифриз, то советую только на основе пропиленгликоля выбирать, он является более безвредным нежели этиленгликоль. Который в свою очередь, не собирается ни какими сорбентами (если пролили или протечка-менять пол) и не выводится из организма.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу