Аватар пользователя
Sergey_z

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Москва

Сообщений: 8

17.10.2012 в 23:22:13

Всем доброго времени суток! Есть прибор под названием вытяжка (в ванную или на кухню). Прибор имеет 3 клеммы для подключения: "фаза1", "фаза2", "ноль".
"Фаза1" - фаза, приходящая с обычного выключателя, типа того каким включается свет. "Фаза2" - фаза, приходящая напрямую, т.е. без выключателя.
Благодаря такой конструкции, прибор всегда находится под напряжением. И я могу его включить либо через выключатель, либо прибор может сам включиться, без моего участия, если уровень влажности слишком высокий. На кухню я такой успешно повесил. Работает как часы, все хорошо.

Но в ванной все не так успешно. Если я подключаю прибор как положенно, т.е. к клемме "фаза1" провод с выключателя, а к клемме "фаза2" провод напрямую, то у меня срабатывает УЗО. Вернее 2 УЗО, т.к. у меня стоит 2 УЗО и каждое отвечает за свою группу потребителей. Но горе-рабочие, во время ремонта, забыли провести "2 фазу" сразу, и уже после прокладывали ее от линии, которую защищает другое УЗО. Если меняю эти два провода местами, то УЗО не срабатывает. Но в этом случае прибор работает не полноценно и не может включаться сам.

Вопрос - о чем это говорит? Как я понимаю, если бы проблема была в приборе, то от перемены проводов ничего бы не менялось. Значит проблема не в приборе? Или я ошибаюсь? Куда вообще копать надо?..

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

17.10.2012 в 23:42:22

Sergey_z написал : Значит проблема не в приборе? Или я ошибаюсь? Куда вообще копать надо?..

проблема в схеме подключения , то что у вас срабатывает УЗО это правильно . У вас фаза на клемму1 (в вашем случае "фаза1") идет от УЗО №1 , а фаза на клемму2 ( в вашем случае "фаза2") идет через УЗО №2 , а нуль идет через УЗО №1 , это не допустимо , оба провода с клеммы1 и клеммы2 должны идти под один винт автомата , после автомата на УЗО №1 , к этому же УЗО №1 подсоединить и нуль.

Sergey_z написал : Если меняю эти два провода местами, то УЗО не срабатывает.

вы о каких "этих" проводах ?

0
Аватар пользователя
Sergey_z

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Москва

Сообщений: 8

18.10.2012 в 02:05:20

Я имею ввиду фазу1 и фазу2. Но думаю, что Вы правы. Как же я сам не понял... Спасибо большое!

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

18.10.2012 в 07:13:33

Sergey_z Если не хочется перетягивать провода, то переключите в щитке обе этих линии под одно УЗО. Тогда ничего вышибать не будет. Только останется бордель что один вентилятор сидит на двух автоматах... Если лезть ремонтировать, то отрубать надо оба автомата, и про это всегда надо будет помнить.

0
Аватар пользователя
Impuls

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Москва

Сообщений: 789

19.10.2012 в 00:14:20

SVKan написал : Только останется бордель что один вентилятор сидит на двух автоматах... Если лезть ремонтировать, то отрубать надо оба автомата, и про это всегда надо будет помнить.

Это не просто бордель, это полноценное немецкое кино. Чем будет защищена линия? Какие токи? Все расчеты полетят к едрене фене. И про это очень быстро забудут. Так что совет весьма вредный.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

19.10.2012 в 05:36:11

Impuls написал : Это не просто бордель, это полноценное немецкое кино. Чем будет защищена линия? Какие токи? Все расчеты полетят к едрене фене. И про это очень быстро забудут. Так что совет весьма вредный.

Бредите? Какие токи? Какие расчеты? У вытяжного вентилятора мощность ватт 15 максимум - то бишь 0,06А. Никакой обычный автомат это не защищает. И не должен защищать. Все возможные повреждения вентилятора это проблема самого вентилятора - дело автомата защищать проводку, а не потребителей. А линии будут защищены автоматами. Подразумеваю, что отвод сделан проводом нужного сечения. И провод этот автомат защитит. Ну а про то что забудут... да, наверное забудут. Только скорее всего туда вообще никто и никогда не полезет. А если полезет, то надписи крупные присобачить к проводам о том, что это разные автоматы - начнут снимать, увидят.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

19.10.2012 в 06:03:09

Sergey_z написал : после прокладывали ее от линии, которую защищает другое УЗО.

переподключите конец в щитке на правильное узо и автомат после него, и все. а вообще фото щитка с подписью, что куда, или схему - а то насоветуют, а потом человека током ударит

0
Аватар пользователя
Sergey_z

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Москва

Сообщений: 8

19.10.2012 в 14:52:50

Переподключил все на нужное УЗО, автоматы стоят, все работает как часы. Всем спасибо за советы

0
Аватар пользователя
Impuls

Местный

Регистрация: 16.02.2009

Москва

Сообщений: 789

19.10.2012 в 15:50:56

SVKan написал : Бредите?

SVKan написал : переключите в щитке обе этих линии под одно УЗО.

и почему-то как следствие

SVKan написал : один вентилятор сидит на двух автоматах

Кто здесь бредит?

SVKan написал : У вытяжного вентилятора мощность ватт 15 максимум - то бишь 0,06А. Никакой обычный автомат это не защищает

Один вентилятор - одна группа? Или все-таки аппараты защиты расчитываются по нагрузке, по условиям КЗ, по токам утечки?

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

19.10.2012 в 19:40:42

Impuls написал : Кто здесь бредит?

А что вас смущает? Какая фиг разница по одному проводу придет питание или по двум? Даже если вентилятор эти линии не переключает а держит одновременно...

Impuls написал : Один вентилятор - одна группа? Или все-таки аппараты защиты расчитываются по нагрузке, по условиям КЗ, по токам утечки?

А что Вы расчитываете? Может примерчик приведете? Какой расчет Вы выполняете для вентилятора ванной? Даже если там не только он висит. По токам утечки, по условиям КЗ...

0
Аватар пользователя
ZeroLine

Местный

Регистрация: 03.02.2012

Курган

Сообщений: 41

21.10.2012 в 17:28:17

BV написал : прочитайте еще раз, внимательно:

Мультиметр показывает "0", а это насколько я разбираюсь значит замкнуто...

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

21.10.2012 в 17:39:20

если измеряли сопротивление то да. знач гдето соединен

0
Аватар пользователя
ZeroLine

Местный

Регистрация: 03.02.2012

Курган

Сообщений: 41

21.10.2012 в 18:07:31

А если к этому УЗО уже подключны провода еще не используемые, т.е. на др. их конце нет розеток и они могут быть замкнуты. Это как-то может повлиять на работу УЗО. На данный момент в работе только первые с права два автомата.

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

21.10.2012 в 18:24:00

ZeroLine написал : их конце нет розеток и они могут быть замкнуты.

это может быть и ответом на ваш вопрос. пройдитесь по всем концам кабелей . распакуйте концы и заизолируйте каждую жилу

0
Аватар пользователя
welder

Местный

Регистрация: 09.10.2012

Новосибирск

Сообщений: 462

21.10.2012 в 18:29:26

ZeroLine написал : Передняя и воерхности присоединения проводов у УЗО холодные.

УЗО выключается не от превышения проходящего тока некой величины, а от разницы между "входящим" и "выходящим". Эта разница по правилам в случае пробоя изоляции (ток на корпусе) должна утекать через защитный проводник (РЕ) в месте его соединения с землей (PEN), или через человека прямо в землю, если он сунул пальцы в розетку.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу